crohn-colitis.hu

Kedves Rigor,
aki tud olvasni, bizonyára túljutott már azon, hogy ez nem egy gyógyítható betegség. Ezt ne ismételd. Aki nem tudja, arra én úgy gondolok, mint aki analfabéta, és semmit nem volt eddig képes elolvasni; magam nem vagyok ilyen.
Én NEM a vegetariánus diéta mellett v. védelmében írtam, és nem veled vitatkozva, mert tudom, hogy az bizony felesleges. Te ui. olyan lehengerlõ magabiztossággal állítasz dolgokat, és olyan svunggal utasítasz el más véleményeket, úgy tromfolsz le természetgyógyászokat (Békirõl írt valaki itt) és nagy múltra visszatekintõ kultúrákból merített diétákat (mint a vegetaránus), vagy egyéb kipróbált diétákat, táplálkozási tapasztalatokat, hogy néhányan még TÉVESEN azt hihetik, hogy ez itt "az orvosdietetikus válaszol" c. rovat élõ fóruma.
Csak ennyit írtam.
Ismétlem, lehet egy gennyes nyílt sebet jó savanykás ecettel kezelni, és lehet éhgyomorra fekélyes vagy nem fekélyes, de beteg belekkel jó savanyú narancslét inni v. káposztalét, és jó fehérjedús porokat, amit a mindent elviselõ sportolóknak "fejlesztenek" ki, és lehet egyoldalúan táplálkozni. MIndent lehet. De ne kapjon olyan színezetet, mintha az, amit te írsz tancsáként, véleményként, az lenne a sötétbõl kivezetõ út, enyhítést hozó diéta és életmód. Ez csak a te személyes véleményed, hogy mit lehet és mit nem enni, fogyasztani: SCD-diétában, ami NEM azonoas az ibd-ben ajánlott diétával. Aki elfogadja a nagy mennyiségben és nagy magabiztossággal írt tanácsaidat - tegye. De ne gondolhassa azt az idelátogató esetleg új beteg, hogy ez a tuti biztos tanácsadó hely, és fõleg ne mennyiségi alapon, hogy ti. ki ír a legaktívabban.

"aki tud olvasni, bizonyára túljutott már azon, hogy ez nem egy gyógyítható betegség."  - azért mégiscsak sikerül leírni pár embernek hogy az õ speckó diétájától gyógyult meg (pl wandi).

"tromfolsz le természetgyógyászokat (Békirõl írt valaki itt)"  - naná, az ilyen szélhámosokat büntetni kéne. Épp csak valamivel jobb/megtévesztõbb a felvezetése mint a gyurcsóknak.

Bizony vannak nagy múltra visszatekintõ hülyeségek, amik a mai napig népszerûek, és emiatt nem képesek sokan rendesen lefogyni/ megerõsödni, meggyõgyulni, mert az összes nõimagazinból,stb  ömlik a sok baromság.
Aki pedig valami tényleg használhatót keres annak komolyan kutatnia kell már utána a sok SPA-kínaitapasz
grapefruitevés, szétválasztó és egyéb beteges diéták között.

Senki nem mondta hogy ez orvosdietetikus válaszol c rovat lenne. Nekem volt most sok szabadidõm hogy utánajárjak a témának, és szívesen megosztom a tapasztalataimat azokkal akik egy kicsit jobban szeretnék érezni magukat- ahogy én örültem volna annak ha valaki ezt megteszi amikor én voltam rosszul, és nem keveredek bele jópár hülyeségbe.

Sosem írtam hogy savanykás ecettel kezeljék a sebet, káposztalét sem gyulladt sebre.

Az meg hogy a fehérjeporokról lövésed sincs, sajnálom. MondjuK tee leírta a lényeget, csak annyit tennék hozzá
hogy ez nem "csak" kaja, hanem tutira jobb minõségûbb és tisztább, egészségesebb élelmiszer mint ami a piacról, hentestõl, bioboltból összeszed az ember.

Lehet hogy valakinek egyoldalúnak tûnik az az étkezés amibõl kimarad az a sok sok szemét kaja, meg gyomrot feleslegesen megtöltõ, gyengén hasznosuló vacak, és csak a legjobb fehérjék, legjobb szénhirdrát, és legjobb vitaminforrások vannak. Igen, sokkal szegényesebbnek tûnik, mégis sokkal jobb.

Viccnek például ott a gomba - az maga az ízesített széklet (nem mondom, régen szerettem)  - szinte minimális anyag hasznosul belõle, szinte egészben halad keresztül a tápcsatornán.

Margit!Agicahoz csatlakozva:164 magas vagyok,A Medroltól híztam 12 kilót 2 hét alatt,most vagyok 52 kiló.Megfelelõ recept a hízásra? Víz,zsemle+Medrol. ki ne próbáld. Évekig nem szedtem gyógyszert,mert okosabb voltam mindenkinél.Ha így vagy gyógyszerek mellett,mi lenne nélkülük? A diétáját pedig szerintem mindenkinek saját magának kell kitapasztalnia.Van ,aki semmit nem ehet,mások szinte mindent,hol hízol,hol meg fogysz.De a gyógyszert nem lehet abbahagyni,max.cserélni.De NEM vagyok orvos,ez csak a saját tapasztalatom. ÜDV :)

Egy biztos:a narancsbõrt csak hírbõl ismertem,Aztán elfoglalta a Medrol a testem!Durva soványnak úgy,hogy közben rezeg a hájad!Ebbe a fehérje-témába még beleásom magam,csak sok egyszerre ennyi oldalt átolvasni.Merre keressem? Errõl jut eszembe.Valahol 1x olvastam az adókedvezményrõl,amihez az orvosnak ki  kell töltenie egy lapot.Ezt a SzEM honlapján megtaláltam,De nyomtatható formátumban.Nem lehetne ezt is kitenni a nyitóoldalra,mint a vizitdíjat,hogy mindenki számára elérhetõ legyen?

Kedves Nery!

Én a helyedben visszamennék az orvosodhoz.

              Jehu

cipas: sportolni akkor lehet keményebben ha már jól érzed magad:) - egyébként valamiféle átmozgató terhestorna szintû mozgást (ez tényleg a vicc kategória) még aktív béllel is érdemes néha megcsinálni, mert ugyebár nem mozog rendesen.

Egyébként a tejsavó+szõlõcukor ötlete korábbi/független a súlyzós edzésektõl - kifejezetten inkább arra az idõszakra pozícionálva amikor az embernek kb SEMMIT nem volt kedve enni, mert félt hogy minden darab étel aztán megkínozza mire elrohan vele az wc-re, közben meg ugye izomvesztés(szteroid miatt fõleg) és energiaveszteség. Na ezeket a tejsavó+szúlúcukor remekül pótolja, tehát van szuper fehérje meg tutira felszívódó szénhidrát, emellé még némi vitamin és kb. kész is az "ûrhajós" étrend amivel gyakorlatilag mintha semmit nem ettél volna (tehát a wc rohangálás csökken, meg a görcsök is elviselhetõbbek) de mégse gyengülsz le.

Namost persze ha az ember már zsírosabb akkor szõlõcukker nem igazán kell:) - ha meg jobban vagy akkor is csak ugye edzés elõtt/után egyébként meg annak örömére hogy inaktívabb a betegség lehet enni öszetett ch-t is, akkor nem puffaszt meg az se gond ha sokat rottyant az ember tõle (mondjuk ugye rizset).

De visszatérve hogy honnan - hát egy külföldi weboldalon láttam hogy bizony sokan használnak tápkieg. boltos protein pótlást az scd diéta mellé. És nem a "hivatalos" tápszert, mivel ezek nem igazán idb specifikusak ám,
hanem általános táplálásra lettek kitalálva, így gyakran tele vannak tejcukorral (ami sokunkat meghajt) illetve
inkább sok összetett szénhidrát van benne, - összetételét tekintve inkább egy nagyon gagyi tömegnövelõre hasonlít, ráadásul a többségnek olyan íze van hogy sokan kihányják.

Na persze proteinbõl is olyan kell amiben nincs tejcukor, mert különben meghajthat:) Viszont a roszabb felszívódás mellett (na meg a medrol különösen rontja a fehérje anyagcserét ezért is kell a fokozott bevitel) hasznos a gyorsabban/jobban felszívódó turmix. Szvsz medrol mellett is érdemes, sõt én amikor kb semmit sem bírtam "büntetlenül" megenni, akkor még több turmixot ittam mintha sportoltam volna:P (és jó volt, hiszen széklet nem igazán lett tõle, viszont nem kezdtek eltûnni az izmaim, jobb erõben maradtam).

Nekem egy sima powertrack power protein (ez ilyen keverék, van benne szójafehérje is) jött be/ízlett a leginkább. - de mindenkinek egyénileg kell kitapasztalni hogy az ízlésének, beleinek (van ami gázosít!) pénztárcájának mi fekszik jobban (pl egy haveromnak ez egyáltalán nem ízlik, viszont nekem meg a baromi drága márkás izé nem jön be ízre:P ) - bár az általános tanács hogy többnyire mindegyikbõl a csokisat érdemes kipróbálni,(és elsõre csak kis adagot, nem a 4kg-os vödörrel kezdeni:)) azok szoktak a legjobbak lenni. Illetve hogy állsz a tejcukor érzékenységgel, - a normál átlagban sem szokott olyan sok lenni mint pl a tejben, engem például nem hajtanak meg, de aki nagyon érzékeny annak izolátumot érdemes választania mert abban tutira nincs már laktóz (vagy szója/tojás/búza stb. fehérjét).


Ez csak a fehérje része a dolognak, a cukrot érdemes szõlõcukorból, banánból fedezni - persze lehet MRP-t(teljes étkezést helyettesítõ por- errõl bõvebben: http://shop.builder.hu/csoport_list.htm4?id=116) is enni, én azokat még sosem próbáltam (mondjuk ezek állnak a legközelebb a klinikai tápszerekhez, bár én azért idegenkedem tõlük mivel öszetett szénhidrát van, ami lehet hogy puffaszt? - így inkább ha nagyon aktív vagyok az öszetett ch-t pusztán praktikus okokból minden formában kerülöm - tehát se rizs se tészta se stb. csak fõleg méz, banán ilyesmi).

Fehérjékrõl meg itt írnak alul, illetve a csoportleírásban, bár ezek inkább testépítés szemszögébõl vizsgálják a kérdést: http://shop.builder.hu/termekek_list.ht … humb=false
Itt pedig a tejsavófehérjérõl egy kis történelemmel: http://shop.builder.hu/enciklopedia_res … al=history  (megjegyzem ez van fehérje címén a csecsemõtápszerekben, illetve a kórházi tápszerekben is)

- na ez az oldal persze inkább tájékozódni jó, én még sosem vásároltam itt, a közelünkben van egy bolt, ahol ráadásul az eladó ismerte is a crohn-t (a colitist ugyan nem) és tanácsokat is tudtak adni. (meg amúgy is érdemes olyan helyre menni ahol az eladók tájékozottak és részletesen el tudják magyarázni mit hogy merre).

Köszi szépen Rigor! A héten utánajárok a dolgoknak. A linkeknek is utánaolvasok, ha a gyerkõc elment aludni. Otto, neked is köszi a bíztatást. BÍzom benne hogy ennél már csak jobb jöhet.

Rigor én is body.builder.hu oldalon szoktam az izomfejlesztésnek utána nézni, ötleteket lopni :)

Sziasztok!
Tudom, hogy nagyon egyéni a Crohn-nál, hogy ki mit ehet/bír, de úgy láttam, hogy a kukorica majdnem mindenki tiltólistáján szerepel. Én viszont -csodák-csodája- bírom, engem más készít ki (bab, káposzta). Szerintetek, ha bírom, ehetem vagy inkább ne kísértsem az istent és a Crohn-om? ;-)
Nagyon köszi.

Az a legfontosabb amit te magad érzel, mit hogy bírsz. Persze ötleteket lehet meríteni hogy vannak azért dolgok amik ha a vastagbeled gyulladt akkor nagyon puffasztanak (összetett szénhidrátok) vagy túl rostosak(sok széklet), vagy olyan a héjjuk ami feltapad a bélre, esetleg szimpán meghajtanak (pl nem savanyított tejtermékek). A zsíros ételek sem jók (nehezíti az emésztést, felszívódást, stb.) viszont a fokozott fehérjebevitel fontos, fõleg szteroid kúra alatt.

Szia Vicaa!

Ne aggódj, véleményem szerint nyugodtan ehetsz annyi répát, amennyit akarsz, ha bírod, bár azt olvastam, hogy párolva jobban hasznosul, mint nyersen és kevésbé terheli meg a belet. Az imurán hatása nem olyan egyszerû, inkább az immunválaszra hat, pl. tapasztalatból tudom, hogy a szteroid sokkal jobban gyengíti az immunrendszert, mint az imurán. Az imurán mellett is szükség van vitaminokra, a kettõ nem zárja ki egymást, a répa meg több szempontból is nagyon jó, ezért én a lányomnak amibe csak tehetem beleteszem turmixolva, hogy ne vegye észre. A múlt hétvégén pl. párolt répát turmixoltam a gyümölcstorta krémjébe és nagyon finom volt, meg volt már, hogy párolt céklát, mindkettõ szép színt ad neki és az ízét sem rontja el, a lányom egyik esetben sem vette észre, hogy zöldségféle is van benne, mert tuti nem ette volna meg, így meg azt mondta, hogy szuper az íze.

az a baj a zöldségekkel hogy nyersen igazán elofadható a vitamintartalma viszont ugy meg megterheli a belet.Feldolgozva viszont sokkal könnyebb étel lesz de a vitamin,ásványi anyag tartalma meg lecsökken

Halihó!
Tudna valaki olyan ételeket ajánlani, amik mellett lehet hízni-erõsödni és nulla étvágy mellett is meg tudnám enni. Illetve fontos lenne még, hogy egyszerûen lehessen elkészíteni.
Minden érdekelne: milyen kenyereket, felvágottat, fõtt ételeket stb érdemes enni, hogy erõsödjek

Köszi elõre is

Vikimami: Tápszer, ha bírod a keményítõt akkor akár testépítõs tömegnövelõ magas fehérjetratalommal,
ha nem akkor sima fehérje, szõlõcukor (ez egyébként csinál majd étvágyat is:) )
Sokt tojásfehérje, fehér húsok - vagy ha telik rá akkor marhahús. (nem zsíros). A vas miatt érdemes még májat enni. Ha bírod a keményítõt-összetett szénhidrátot akkor elsõdlegesen rizset egyél, - biológia érték, stb szempontjából sokkal jobb és értékesebb mint a krumpli, vagy a tészták. Tehát sok sok csirkerizs :)

(scd-s esetben nehezebb mert akkor a rizset se a krumplit se a tésztát se bírja az ember....)

Sziasztok! Régen irtam már, a diétával kapcsolatban szeretnék kérdezni tõletek!
Sok betegtárssal beszélgetve azt tapasztaltam, hogy legtöbbünk nem vagy nehezen birja a nyers gyümölcsöt.
Mint köztudott a gyümölcs az fontos (vitamin, viz, ásv. anyag, ... és nagyon jól regenerálja a szervezetet), több számunkra irt diétás könyv óvatosságra int, vagy a párolást ajánlja (ettõl persze sok értékes része elszáll).
Ti hogy álltok ezzel ? esztek? Miket? Milyen formában?
Én szinte minden gyümölcsöt eszem, vmit pucolva reszelve (pl almát), De 90%-át nyersen (kivéve pl a 'felezett barack' nevû konzervet...

sziasztok!
Én almát hámozva párolva, banánt nyersen, minden más gyümit csak párolva. Ja tavaly nyáron a málnát meg tudtam enni nyersen.
De párolva almát, körtét sokat szoktam enni, fõleg húsok mellé köretnek.
Konzerves gyümölcsöt nem eszek, csak amit anyukám elrak befõttként édesítõszerrel készítve.

háj!

én hiába hámozom meg az almát, úgy vettem észre, az annyira még így sem esik jól, tehát reszelnem kéne, de úgy meg nem szeretem... nyáron sárgadinnyét zabáltam, csak vigyázni kellett vele, hogy ne hûtsem be annyira, mint amennyire egyébként szeretném :) amúgy meggykompótot szoktam enni, meg banánt rengeteget ezen a télen - magamhoz képest. jah, és a sütõtök! az még egy jó találmány :) aztán ha jól v'ok és elég bátor, olyankor meghámozok egy körtét is :)

Az alma a banán az tuti de a naranccsal sincs gondom. A zöldségek és párolás témában annyit tudnék hozzáfûzni,
hogy leginkább kuktában, de minimum jól  lefedve kell fõzni, igy a vitamin, stb benne marad.

szia etelka!

egy crohnos barátnõmnél is fennál az endometriózis. tudnál nekem errõl kicsit többet mondani? akár priviben is, adataimnál ott az e-mal cím, vagy a belsõ levelezésen keresztül... köszönöm!

kedves linus,

a következö link a dietat irja le angolul, egy kanadai biokemikus fejlesztette ki belbetegek szamara-  a magyar forumon is van egy leiras rola. SCD- specific carbohydrate diet. En annyira elhetetlennek tartottam az eletemet es rajöttem az orvosok semmit sem tudnak segiteni, hogy jobban legyek, hogy mindenre kepes letttem volna. De ugy tünik ez volt a helyes ut. Teljesen logikusnak tünik igy visszanezve -a megoldas, olyan dolgokat enni, mint civilizacionk kezdeten, amik mi  valojaban vagyunk es nem az utobbi 1000-100 ev alatt kifejlesztett ujkeletü eteleket.  Az ember a civilizacio folyaman soha nem evett ennyi szenhidratot mint az utobbi 50 evben. Miert van az, hogy azok a törzsek ahol hust, zöldseget es gyümölcsöt esznek nem ismerik az ilyen iranyu betegsegeket? A problemat en abba latom, hogy az egeszsegügyi intezmenyek es oktatas nem latja, hogy tevuton jar, olyan dietat ir fel a belbetegeknek, ami nemhogy segit, hanem art. Nagyon keves kutatas keszült barmifele kronikus betegseggel kapcsolatban, hogy milyen összefügges van az elfogyasztott etelek es a betegseg kialakulasa között. Inkabb tömnek mindenkit gyogyszerrel. En jartam x specialistanal es amikor elmondtam a tapasztalataimat-hogy lehet az, ha megeszem ezt felerösödnek a fajdalmaim, ha megeszem amazt pedig sokkal jobban leszek-csak neztek ram, hogy nem talalkoztak meg valakivel aki ennyire pontosan megfigyeli a tüneteit es nem tudnak segiteni.
Link: www.breakingtheviciouscycle.info/

asszem mégse lesztek puszipajtások :)

Halika!

Etelka üdv a fórumon!:D
Már megint megy a szótépés az scd miatt?:D
Etelka olyan jól nyitot,hogy kedvem lett kipróbálni.:D:D:D
De a legjobban ezzel lopta magát a szívembe:"ja, ami meg nagyon fontos-nem akarom tenyleg az scd.-t eszmenyiteni es semmilyen taborhoz tartozni! Mindenki probalja ki sajat maga mitöl van jobban es mitöl van rosszabbul. Es hallgasson sajat magara, ne masra. Nincsenek egyforma emberek es egyforma dietak.  De egy biztos-az etkezes a kulcs a gyogyulashoz. Nekem ez bevalt-ennyi." :D:D:D
Nagyon igaza van.:D:D:D:D
Na hagyjatok békibe,mert belepirulok meg zavarodok má :D:D:D:D:D:D

pá

léböjttábor, az ég b** meg. te egészen meghülyültél? meg akarsz purcanni? Büntetni kéne azokat akik ilyesmit üzemeltetnek. Ok nem halsz bele stb de a léböjt-baromság még az egészséges embernek sem egészséges... Urino-therapyt nem próbáltál?