crohn-colitis.hu

Sziasztok kedves többiek!!

Nem ástam bele magam az SCD diétába, de az biztos, hogy nem normális dolog az a sok finomított pékáru amit megeszünk. Általában igaznak tartom azt, hogy minél több procedurán megy keresztül a táplálék annál többet veszít értékébõl. Eredetileg a gabonafélékkel együtt ennénk a mag csíráját, héját. A pékáruk 99%-ban finomlisztet használnak. És kis térfogatú anyaggal nagy energiát viszünk be ami biztos, hogy táplálja a velünk együtt élõ bacikat, meg gombákat. Tehát a finomlisztes termékekkel és a cukros termékekkel nagyon csínján kell bánni.
   Másik dolog nagyon lényeges az ételtársítás: az egyik legrosszabb dolog amikor cukrot tejet és tojást együtt egy termékként fogyasztunk el. Nos akkor kilõve az majdnem összes süti, madártej és csomó inyenc kaja.
   Általában elmondható, hogy nagy fehérjetartalmú étel nem megy össze cukros étellel. Tehát pl ha vki megeszik egy csirkecombot rizzsel, meg vmi nyers vagy eltett zöldséggel ezután semmiképp nem jön jól a torta, csoki vagy akármilyen édesség. Nos ha így nézzük a nyugati világ táplálkozásában szinte minden abnormális.
   Mert ugye a menzán is a valamilyen húst is tartalmazó étel után szoktak adni desszertet legtöbb esetben. Ez teljesen hibás dolog, még egy alma sem megy igazán jól egy babfõzelék után

Szia Bogyó!
Hol szerzed be a búzafûvet, és ha nincs elektromos kütyüm hozzá, akkor ki tudom préselni?

Köszi a választ.

Azt szeretnem kerdezni toletek, hogy kavet a koffein miatt nem lehet inni ?
Ha igen, akkor koffeinmentes kave megengedett ?
Uj vagyok, 2 honapja CU diagnosztizalva. napi 2 x2 Sulfazalazin, de ha 3x2 szedek akkor sem jobb a helyzet, a szekletem 2 honapja majdnem mindig ugaynolyan , reggel 2-3 higabb , nyalkas, barmit eszem nem valtozik, se jobb, se rosszabb, ezert nem tudom mit egyek ill. mit ne egyek.

Koszi avalaszokat elore is.

Egy SCD-barát napi menü:

reggeli: rántotta 3-4 tojásból, lehet rá sajtot, sõt szalonnát is
            natúr gyümölcslé nem sûrítménybõl  (akinek nagyon hasmenése van, annak nem)
            házi joghurt (lehet fahéjjal mézzel)
            kávé

délelõtt borsmenta vagy fodormenta tea

ebéd: húsleves pl. csirke, de csak répa és zeller lehet még benne
         natúr sovány hús, répa vagy alma körettel
         desszertnek lehet sült almát mézzel

vacsora: banános palacsinta: összetöröd a banánt villával, hozzákeversz egy felvert tojást, kisütöd (nekem még    palacsintaformájúra nem sikerült, szétjött - de finom :D )

De aki nagyon erõs hasmenésben szenved, annak kezdetben más az elõírt menü - ha érdekel valakit, leírom a fordítását a könyvbõl.

Koszonom szepen a valaszod.
Nekem inkabb hasmenesem van, nar nem eros , inkabb reggel 2-3 aztan egesz nap semmi, bar neha este meg 1x.
De azert erdekelne a masik menu.
Koszi.

Ja és azt leírja, hogy az orvos által felírt gyógyszereket önkényesen senki ne hagyja abba, és mindenki beszélje meg az orvosával, mielõtt diétába kezd - bár a szerzõ szerint baja ettõl a diétától senkinek nem lesz, mert az SCD diéta kifejezetten tápláló, az USA-ban gyerekeket is ráállítanak, eleve egy gyermekorvos kísérletezte ki ezt a módszert lisztérzékeny páciensein.

"ízlésünket is lehet nevelni, a szokás nagy hatalom, de lehet változtatni."
- maximálisan egyetértek. Én pl. nagyon sokáig makacskodtam, hogy "de nekem a péktermék, süti, csoki kell a sok tanuláshoz"- de sokra megyek vele, ha a wc-re járástól nem tudok tanulni :S HATALMAS motiváció egy diétához, ha érzed, hogy javít!!! (Én pl. tegnap és tegnapelõtt a korábbi 5-15 helyett 2x mentem wc-re, és csökkent a puffadás, gázosodás... azért rohadtul nem mindegy...) Korábban is diétáztam, de rosszul. A Morában pl. azzal kínlódtak, hogy fehér liszt ne legyen (mert biztos a candida a hibás) - és hiába volt a spártai édes-megvonás, ha vittem be a barna lisztet, kölest, stb. - persze, hogy nem javultam... És ez általánosságban visszavetett, mert azt hittem, "rajtam úgyse segít semmi, én már így maradok". Az utóbbi hónapokban depressziósan tömtem magamba a kekszet, hogy "úgyis mindegy" - szánalmas voltam...

Az SCD-diéta a Haas-diétával rokon, amit a mai napig használnak a fogyókúrázók. Dr. Valentine Haas az 50-es években kísérlezte ki lisztérzékeny gyerekeken. Elaine Gottschall lányát is õ tette tünetmentessé, és a biológusnõ ekkor kezdett el a táplálkozás szervezetre tett hatásával foglalkozni.

Nem tudom, mennyire árt a sok fehérje - de a nyers gyümölcsöt, zöldséget az SCD diéta tiltja addig, amíg meg nem szûntek a tünetek. Utána természetesen kifejezetten ajánlott ezeket fogyasztani. De Gottschall is, pontosan, azt írja, fokozatosan kell bevezetni. Én már most igyekszem beépíteni, de csak almát és banánt. Ma próbálkozok meg egy (megfõzött) körtével.

Fehérje plusz édes nem megy együtt?
Úgy érted, ne tegyek a joghurtba mézet??? Vagy a tojás után nem lehet megenni pl. sült almát egy kis mézzel? De ez csak Crohnosokra vonatkozik, vagy szerinted mindenkire?

A cukrászdákban kapható fagyi szerintem nem jó senkinek. Én tavaly nyáron pl. nagyon beteg lettem tõle, hiába volt laktózmentes. Fene tudja, mit raknak bele! Az SCD könyvben külön fagyirecept olvasható.

Elõrebocsátom, ha hosszútávon beválik nekem ez a diéta, "társadalmi munkában" lefordítom a könyvet, vagy ha az jogdíjproblémákba ütközik (nem tudom, hogy van ez...), kiírom a lényegét, és felnyomom a netre. Kiver a víz a gondolattól, hogy hány ember éli át azt, amit én olyan sokszor, hogy az életet ellehetetlenítõ béltünetekkel hazaküldik az orvosok.... :(

Úgy látom, a Te megkövesedett, és az én alakuló :) diétás elveim sok mindenben hasonlítanak.
Ugyanakkor van egy jelentõs különbség: az SCD-diétában nem szabad megcsúszni! Nagyon következetesen kell tartani, nincs olyan, hogy "na csak ezt az egy sütit", mert borul a bélflóra egyensúlya már annyitól is. (Meg szerintem ha egy-egy falatot csipegetsz, annál jobban fogod kívánni. Szerintem a "semmit" jobb, mint  a "kicsit" és könnyebben betartható.
De érdekes, így, hogy hatékony a diéta, nem szenvedek a tiltott dolgok hiányától. Mérgeket látok bennük, amik tönkretették az életemet.
Ismerõs a helyzet, családi ebéd, baráti meghívás, munkahelyi vacsora, konferenciavacsora, stb. stb. - de bár már ott tartanék, hogy újra annyira aktív, társasági ember legyek, hogy "csak" ilyen problémákkal kelljen szembenéznem, hogy feltûnést kell keltenem az "ételallergiámmal" esetleg "egászséges életmód mániámmal" (mert ezt szoktam mondani, "szalonképesebb", mint a bélbetegség -de ez az én egyéni stratégiám :D)

Olajban sütés - ezt az SCD engedélyezi. Nekem csak akkor van ebbõl panasz, ha a kaja nagyon megszívja magát olajjal. Konyhai törlõkendõre szoktam tenni egybõl, mikor kiveszem, és óvatosan rányomkodok egyet a tetejére is.

Gyümölcsjoghurt - a bolti nyilván nem ajánlott, ha elolvasom, mibõl áll, már elmegy az étvágyam.
Az SCD diéta szerint joghurtkészítõ géppel kell házijoghurtot készíteni, (természetesen natúrt) és akármi van az utasításra írva, 24 óráig kell a gépben hagyni!

Szerintem, Ottó, jól teszed, hogy megosztod másokkal a tapasztalataidat! Ez nem "kellemetlenség-okozás". Mindenki jobban akar lenni, és sokan hajlandók ezért jelentõs áldozatot is hozni. Szerintem ha az egész napodat fel kell áldozni a rosszullét oltárán, annál minden áldozat, pl. kajamegvonás, - szelektálás csak kisebb lehet!!! És jobb, ha minél több nézõpontot megismerünk, hogy mindenki tudjon próbálkozni, változtatni.
Én pl. az SCD-diétáról itt hallottam elõször.

Szerkesztette: Sa-ni (2009-05-08 13:42)

Hat, ha ilyen gyorsan hat a SCD dieta, akkor en is kiprobalom,
Bar , most en sem szeretnek fogyni.
Az az erdekes, hogy en szinte eddig egesz eletemben fogyoztam, azaz mindig volt par kg felesleg ami zavart , s fokepp szules utan nem sikerult leadni.
Epp mielott megallapitottak a CU-t, 3 honapig fogyoztam.
Azota nem fogyozok, s maris karcsubb vagyok, bar ennel lejjebb mar nem szeretnem ha menne a merleg, pedig most mindent eszem, amit akkor nem.
Akkor hasonlitott inkabb a taplalkozasom a SCD-re, mert kenyeret, pekarut, edesseget nem ettem.
Reggeli : sajt, felvagott , paprika , paradicsommal, ebed roston sult hus salataval, vacsi: gyumolcs, napkozben sok gyogynovenytea es frissen csavart gyumolcsle.
Ez ment 3 honapig es egyik reggel veres-nyakos szeklet, hasmenes, na innen aztan megvaltozott minden.
Most meg nyomom magamba a krumplit, rizst...
Egyebkent en azt vettem eszre, hogy amikor szedem a belfertotlenito gyogyszert, akkor addig jo a szekletem, mihelyst abbahagyom higabb lesz es tobbszori.
Azaz, neha megkerdojelezem a diagnozisom, s lehet vmi eros fertozesem van, amit nehezen lehet kiirtani.
Halott mar vki olyanrol, hogy horghurut okozhat belhurutot, mert nekem evek ota, reggelente zoldes a kopetem, vmi miatt semmi antibiotikum nem segotett, a dokik szerint allergia, evente csinalok rontgent es meg nem tudtam rajonni mi ez.
Szoval, arra gondoltam, hogy vhogy ez a kopet egy resze lemehet a gyomorba es igy tovabbjut a beleken...
Csak hangosan gondolkodom, ugyanis latok benne logikat. Mi a velemenyetek ?
Van olyan , hogy a szovettan hibazik ?
Bocs, a sok buat kerdesert, de meg eleg kezdo vagyok.

Sziasztok!
Sajnos, bármennyire is elutasítottam a diéta dolgot, be kell, hogy álljak ebbe a sorba. Ugyan nagyon visszafogtam magam április eleje óta (elõtte meg már a puszta kenyértõl is hányingerem volt, úh akkor sem vittem túlzásba), elõször a tüki után kerültem kapcsolatba dietetikussal, aki tényleg foglalkozik is velem. Bár mindig olvasgattalak Benneteket itt, mégis én úgy gondoltam, döntöttem, hogy ez rám nem vonatkozik, mert... Aztán most ez a kiújulás nagyon sok szarvamat letörte, tehát be kell látnom, hogy próbálkozhatok, de úgyis csak én iszom meg a levét.
Rzsolt, hihetetlen mód lehet Neked rossz, mert sajna, ha amúgy is rosszul vagy, azok, amiket leírtál, hogy mit szeretsz (a kínait én is nagyon... szeretném...), tényleg ahogy Zolcsi írta, a szinte legveszélyesebbek közé tartoznak.
Nekem most három napja érzem, hogy fáj a belem meg görcsölget, mert kukoricát (tudom, tudom, amikor ettem is tudtam csak az volt bennem, hogy hátha...) ettem valamelyik este. imádom vajon lepirítva... És tessék....
Sajnos, ez van. A diétás napló tényleg nagyon jó, mert  pl. engem egyrészt visszafogott (a sztero löket miatt most megint ehetnékem van, és fõleg édességbõl, szinte minden mennyiségben), másrészt nagyon jól áttekinthetõ, hogy mitõl lehet milyen érzés. Ha gondolod, írj és átküldöm, hogy én milyet töltök (üresen).
Jobbulást!!!!

Halihó!

Errõl az scd diétáról merre találok egy jó kis leírást, hogy pontosan mit tartalmaz, mit lehet, mit nem stb...

Eléggé felcsigázta az érdeklõdésemet, mivel én szinte péktermékeken élek, reggelire szendvics, vacsira is általában az aztán lehet, hogy ez a gond.

Lucy! Nem idevág, de mi az a "bélfertõtlenítõ gyógyszer" amire utalsz a hozzászólásodban???

Kérdésedre válaszolva, amikor azt mondták, hogy CU-s vagyok, a doki azt is mondta, hogy felsõ légúti fertõzés kihozhatja. Tehát lehet logika a párhuzamban.

Azt nem tudom, hogy tévedhet-e a szövettan, de azt igen, hogy többféleképpen interpretálható. Egyik orvos CU-t olvasott ki belõle, másik meg, azt, hogy "hát ez nesze semmi, fogd meg jól" Nem tudtam, hogy az orvostudományban is létezik efféle értelmezési szabadásg, de bizony hogy létezik!

Amióta az SCD diétán vagyok, kifejezett hasmenésem van, (gondolom mert nem eszek semmi keményítõt, igazán szilárd ételt) viszont van, hogy már reggelre abbahagyja - de ált. délutánra biztos. És ezt vagy másfél éve nem mondhattam el magamról! Legalább van egy késõ délutánom, meg egy estém, éjszakám. Újra eljárkálok itthonról. Mellette szedem tovább az Enterolt, de annak önmagában nem volt ilyen hatása. Összességében: nagyon, nagyon nem mindegy.

Szerkesztette: Sa-ni (2009-06-01 18:32)

Lucy írta:

"...A gyogyszer neve: FLAGYL ( otthon nem tudom milyen neven fut ) , az osszetetele Metronidazol.
Ezt itt akkor adjak, ha pl. nem tiszta etelt eszik az ember es fertozest kap, vagy nem jol megmosott gyumolcs, zoldseg utan jelentkezo nyakos hasmenesnel. ...."

Gyógyszer neve: Klion
Hatóanyag: metronidazolum

Kedves Emberek,
elkészítettem az SCD-blogot, szeretettel várok mindenkit, aki ezt a diétát alkalmazza, vagy szívesen kipróbálná. Segítsünk egymásnak, osszuk meg tapasztalatainkat!
http://scd.blogter.hu/

Sa-ni írta:

Lehet, hogy rosszul emlékszek, de annak idején Rigor mintha fordított volna valamennyit az SCD könyvbõl (vagy recepteket? Valami volt, az biztos!) Úgy látom, a rendszerrel nem lehet neki emailt küldeni - nem tudja valaki az elérhetõségét, illetve azt, hogy õ felrakta-e valahova a fordításait? Mert ha igen, és szívesen együttmûködik, annyival is elõbbre lennénk.

Itt van Rigor blogja, gondolom, hogy itt eléred, ha nem akkor megküldöm Neked az e-mail címét.
Rigor kaját készít

"én eszem krumplit és kenyeret is, mert  különben nem birnék semmit sem csinálni"
Én is azt hittem, hogy ez lesz - de nem következett be ilyesmi! Meg lehet oldani, hogy ne korogjon a gyomrod :) - és az elmúlt másfél hónapban több hasznos dolgot csináltam (munka, nyelvtanulás folytatása, lakás kipofozása, stb.) mint az elmûlt másfél évben összesen! :)
Én mindenkit csak biztatni tudok, egy hónap esélyt adjon a (következetesen betartott!)  SCD-nek! Én mondjuk "csak" az életemet kezdem visszakapni ennek köszönhetõen. Pedig panaszkodtam Nektek eleget :D , hogy milyen tünetek gyötörtek. (És ezeknél súlyosabbra is ajánlott!)Érdekes módon ezek semmi mástól nem mérséklõdtek, csak az SCD diétától.
Ez nem kamu, az SCD diétához senkinek nem fûzõdik anyagi érdeke, Elaine Gottschall sem árult semmi kiegészítõt, stb. és én sem :D

Szerkesztette: Sa-ni (2009-06-16 14:45)

Sziasztok, az jutott eszembe arról, amit esztikemiek írt, hogy tök banális, de az ételfogyasztási napló vezetése, jelölve természetesen a kiváltott hatásokat is, nagyon jó eszköz. Pl. amikor görcsölök, vagy megy a  hasam, gondolkodom, hogy mit is ettem és hajlamos vagyok áltatni magamat, meg nem emlékezni, és azt mondom magamban, hogy dehát alig ettem valamit, meg nem ettem olyasmit és akkor amikor nézi a dietetikus (aki 5 év után az elsõ és normális nekem), akkor rögtön rábök, hogy ni, ez meg az volt az oka. És tényleg. Az idõ jótékony hatása, hogy mivel alul azért pár órával késõbb jelentkezik a hatás, hajlamos az ember esetleg megfeledkezni, hogy mit is evett, ami ezt okozhatta. Úgyhogy szerintem is teljesen áll, hogy az embernek saját magának kell kitapasztalnia.
Ja, nálam úgy kezdte a dietetikus, hogy írjam össze, hogy mit szeretek enni. És végignézte, hogy azok elkészítésénél mire ügyeljek, illetve mi tiltott belõle. És hogy így közelítsem,hogy valójában mit bírok. Ez nekem nagyon szimpatikus volt, mert olyan "engedõen tiltott".... ha értitek, mire gondolok. Szép napot!

Ma a Spekrumon nézzétek (aki teheti) az ételek és tévhitek címû müsort 20:10 perckor kezdõdik két részt adnak le.

Sziasztok,
van valakinek tapasztalata az ételfutárokkal? Ahogy elnézem lehet tõlük rendelni olyan kajákat, amik beleférnek a diétába, csak kérdés hogyan készítik el, mennyi a tartósítószer bennük, stb. Nálam pl. esélytelen, hogy minden nap fõzzek magamra...

Hát nem tudom, én "csak" IBS-es vagyok (bár ez nem biztos), de évek óta alap számomra, hogy csak itthon étkezem, eszembe sem jutna rendelni. Egy étteremben vagy szállító cégnél nem az a cél, hogy egészséges legyen a kaja, hanem hogy minél finomabb, karakteresebb, és ezt nyilván fûszerekkel érik el. Ráadásul nem tudhatod, ha laktózérzékeny is vagy, hogy nem-e vajban párolják a dolgokat, laktózmentes-e a sajt, stb. stb. Étteremben csak akkor eszem, ha beszéltem a szakáccsal, és fûszer nélküli párolt sovány húst készít nekem, amit sima zöldségkörettel kérek. Bár utálom ezt a figyelemfelkeltést, amikor a többiek meg tömik magukba, amit csak eléjük raknak, dehát inkább, mint rosszul lenni. A munkahelyemen is, amíg még dolgoztam, nem tetszett a kollégáknak, hogy nem megyek velük a mittudomén milyen kínai szörnyû étkezdébe vagy hamburgereshez enni, hanem a kis tálkából eszem hidegen, amit otthonról hoztam. De nem fogok a kedvükért rosszul lenni.
Véleményem szerint szép dolog a bátorság, de az evésben legyünk csak gyávák, a hedonizmus is szép, de az evésben legyünk csak unalmas kispolgárok. A társasági élet is jó dolog, de nekünk nem foroghat az evés körül.

A gombat nagyon nehez emeszteni, nem a legjobb.
Aktiv szakaszban a nyers zoldsegek kerulendok, ezert az uborka sem jo.
A dinnye nalam nem valt be, se sarga se gorog, masnapra hasmenes lett, persze, mindig minden etel egyentel fugg, ki mit bir.
Maj es banan nem gond szerintem, de biztos irnak a nalam tapasztaltabbak is.
Turo - attol fugg te amugy is birod-e atejes dolgokat vagy nem ?

Nalunk van egy zoldseg, azt hiszem otthon is kaphato " okra " neven fut.
Ezt kis olajon sutve csirkemellel hagymaval ( nyers paradicsom bele hej nelkul ) osszeparol , nagyon finom, nagyon jo szekletfogo.

Köszönöm a kedves választ!

Sok kérdés felmerül bennem. Úgy tûnik teljesen mást ehetnek a crohn betegek és a colitisosok, illetve teljesen mást nyugalmi, aktív, és erõsen aktív szakaszban.

Ti mit szoktatok enni nagyon aktív, de elzáródás mentes szakaszban?
Semmit?
Írjatok pár dolgot légyszi légyszi!

Ez a meleg nem tesz jót ugye? Szerintetek a borogatás / hideg fürdõ segít?

A betegség 14 évvel a mûtét után lángolt fel most újra, szóval elég tapasztalatlan vagyok.


Azt olvastam, hogy az ételallergiával ilyenkor különösen vigyázni kell.
Nagyon pici paradicsom és répa allergia van.
Szerintetek az is gáz, ha egy sovány húslevesben fõtt néhány répa, de csak a levet fogyasztom, levesbetéteket nem? Úgy értem mégiscsak belefõtt!
És mi a helyzet a gyenge fûszerekkel (pl. tárkony), ha leszûröm a végén?

Nálatok mit jelent az, hogy "nem bírom ezt vagy azt a kaját"?
Sokat olvastam ezt a fórumban.
Hasmenésem semmitõl nincs most, de idõnként jobban fáj a gyulladt rész.
Így hogyan lehetne megmondani, hogy "mit bírsz"?
Rögtön utána, néhány órán belül kéne, hogy jobban fájjon?

Üdv:
Kriszti

Sziasztok Lenke vagyok crohn beteg vagyok 3 hónap alatt 4 x mûtõttek sipolyom van a vékony belembõl kivágtak 40 cm-t  már úgy ahogy kezdek rendbejöni mert szedem a gyógyszereket . 74kg-ról 44 kg lettem.
A kérdésem azt lenne hogy miket ihatok? szénsavmentes ásványvízen kívül?

Lenke! Próbálgass mindent, de óvatosan, mert nekem pl. többet rontottak az állapotomon a gyógyteák, mint amennyit használtak. A méz se jó mindenkinek. Én nagyon szeretem az ice teát és a finom házi málnaszörpöt mentes vízzel.

Sziasztok,

ti miket szoktatok inni? Én fõleg mentes ásványvízen élek (közbe bolondítom citrommal), meg 100%-os almalén (ami tényleg almából van, nem sûrítménybõl) néha zöldtea, gyógytea. Csak már kezdem unni ezeket. Szénsavas dolgokat sose szerettem (kivéve sör :D ) azok úgyis kiesnek, de tán vannak egyéb cukormentes italok, amik nem méreggel vannak teli? A háziszörp jórészt megintcsak cukorból van nem?