crohn-colitis.hu

Maximalista · 2008-10-10 18:16

Közben látom,hogy zsuzsó 2 még írt hozzászólást az orvosokról. Remélem ,hogy tudott nektek segíteni?! Köszönjük!! Sziasztok!

zsuzsó 2 · 2008-10-10 18:52

még valami
aki belgyógyászt keres "itt keleten" akkor szívesen szólok az érdekében a Debreceni Klinikán.

Nelly · 2008-10-10 19:46

zsuzsó 2

Szia én is nyíregyi vagyok és érdekelne a véleményed egy csomó mindenrõl,csak sajnos az emailem még mindig nincs beállítva max.itt vagy az iwiwen tudnánk beszélni.Örülnék neki ha privátban küldenél mailt és valahogyan összehoznánk a kommunikálást.
Köszi Nelly

virágom · 2008-10-10 20:05

Dr. Hajdu Zoltán tanár úr nincs már a Kenézyben ö is áldozatául eset az egészségügyi reformnak mint sok jó orvos ( pedig hozzá az ország minden területérõl jöttek ) akik a gasztró és a sebészet területén profik voltak a crohn és colitis gyógyításában. Jelenleg a gasztrón nem is tudnék olyan orvost mondani aki profi lenne ezen a téren. A sebészeten viszont van egy nagyon jó orvos Dr. Szabó Árpád fõorvos merem ajánlani mindenkinek.

kbalu · 2008-10-10 20:42

zsuzsó 2, maximalista! köszönöm szépen az infót

clió remélem jegyzetelsz ;)

nori · 2008-10-10 21:27

Clio,

köszi a kimeritõ válaszodat,ma voltam az Onkológai intézetben,megnézett a Dr.Köves István,azt mondta nem nyernénk semmit a mûtéttel,a Pentasa és Imuran helyett Salofalkot javasolt..teljesen össze vagyok zavarodva,eddig stóma "lógott" a fejem felett (azt mondták a szegediek),most már ne tudom mi legyen..
Menjek egy harmadik sebészhez? És ha igen,kihez? Sok jó orvost emlegettek az ország több pontján..
TI mit tennétek a helyemben?

(Boccs,de most nagyon káosz van még "bent" a fejemben,talán holnap tiszta fejjel jobban megy a gondolkodás)

zsuzsó 2 · 2008-10-11 13:38

Szia Nelly'
ment az üzi priviben,nyugodtan keress meg amiben tudok segíteni fogok.

Szia Nori'
lehet,hogy neked azért javasolta a dokid a Salofalkot,mert a Pentasa nem tudd úgy felszívódni.
Én Salofalkot szedtem az elsõ idõkben..... úgyan úgy jött ki belõlem,mint ahogyan bevettem-semmit sem használt,csak a tudat,hogy szedek valamit....meg is mûtöttek.
Mikor az Intenzív osztályon a kezembe nyomták a Pentasát csak lestem,hogy mi az?!
Rákérdeztem,s azt mondta Dr.Daruka Irén fõorvosnõ,hogy ez kifejezetten a crohnos betegeknek van "kifejlesztve".
Azóta is azt szedem,s esze ágában sem volt Dr.Altoryainak,hogy mást írjon fel .
+ az Imurant is szedem a mai napig-hiszen én úgy tudom,hogy ezt azért kell hogy hiába jót tesz a Pentasa azért a "káros hatását" ellensúlyozni kell. Hiszen mindenek van jó s rossz hatása.
Azért remélem nem szomorítottalak el!!!
Kérdezd meg,hogy miért akar gyógyót válatni.

nori · 2008-10-11 15:36

Köösz Zsuszó a választ,biztos sok függ attól is kinek mi a jó,hogy hol a gyulladt rész és mennyire van bepöccenve éppen..mint laikus ezt gondolom,irok a dokimnak,várom mit reagal az uj velemenyre...

clió · 2008-10-14 12:33

Ani!

Nagyon egyetértek Veled, sajnos én nem voltam 94-ben ilyen bátor, csak gondoltam, hogy nem szabad abban a helyzetben a mõtétre vállalkoznom, de nem cselekedtem! Akkori rossz döntésem következményeit egy életen át viselem, de szerencsére még élhetõ életem van, sõt... és ezt Dobó fõorvos úrnak és osztályának köszönhetem. Igen elfogult vagyok, mint mindenki, akinek megmentette valaki az életét! Azt hiszem, ez természetes, és természetes az is, hogy aki pórul járt valahol, az a kórház/orvos nem lesz neki szimpatikus. Nagyon nagy emberi nagyság kell ahhoz, hogy az ember annak is megbocsájtson, aki elszúrta, hibázott, akár milyen okból. Ilyen ember pl Bánatos, akire felnézek, még akkor is, ha nem mindenben értek egyet vele. De nem vitatkozom, mert idõ kell a történtek megemésztéséhez mindenkinek, hát még annak, aki a legjobban szeretett lényt vesztette el..

Clió

clió · 2008-10-14 12:52

Megmondanád, hogy a Kenézyben ki a gyulladásos bélbetegségek crohn- colitis) specialista? Már több betegtársammal találkoztam, aki jó híreket mondott Debrecenbõl, de még mindíg nem tudom, kicsoda õ? Figyelem: nem jó sebészt keresek, mert az biztosan van Debrecenben, nem is egy - gondolom, mert ilyen nagy városban, ahol ráadásul egyetemi klinika is van, biztos számos kitûnõ sebész van.

Végre sikerült tisztázni, hogy dr. Nagy Attila Veszprémben van (lehet, hogy "vendégként" Székesfehérváron is operál?), Székesfehérváron dr. Altorjay Áron az IBD-ben specialista (ezt valószínûleg a 2006. évi adatok is igazolni fogják, már kísérletet tettem a beszerzésére, sokadszor, remélem, most sikerül. ) ennek nagyon örülök, mert minden régióban kellene egy specialista - ez lenne ideális nekünk, de ez úgy sem fog menni, mert nincs annyi mûtét évente, én annak is örülnék, ha ez a négy sebész (a negyedik dr. Lestár Béla, Bp. ÁEK) lenne "ellátásszervezve", vagyis õk végeznék az összes bonyolult IBD mûtétet az országban!

Clió

clió · 2008-10-14 12:54

Debrecenben, akit én merek ajánlani, mert ismerem, az dr. Altorjay István gasztróst, sebész is van állítólag, de a nevét sajnos nem ismerem. Valaki tudja!

Azt hiszem - olvasva a véleményeket - éppen eljött az ideje az ombudsmanhoz fordulásunknak (ez hétfõn megtörtént), ettõl remélhetjük sanyarú sorsunk rendezését. Hogy mikor? Azt sajnos nem tudom, de a remény hal megutoljára!

clió · 2008-10-14 13:26

Kbalu!

Igen, jegyzetelek, és igyekszem az érdekvédelmi munkánkban hasznosítani azt a sok-sok véleményt, amit eddig begyûjtöttem.
Sajna betegtörténetek nem nagyon jönnek, pedig becsület szavamra név nélkül használtam fel tavaly is, sõt azt is lefestettem, hogy kit hol szúrtak el, mert nem célunk mások kinyírása, csak azt szeretnénk, hogy végre centrumokban kezeljenek minket, és fõleg, ne barkácsoljanak össze vissza minket, ha mõtétre kerül a sor, és azt, hogy a "szakértõk" (csak tudnám, kik azok, de úgy is ki fog derülni) azt mondják a miniszternek, hogy IBD-t mindenki tud operálni. Az állytás hazugságát nagyon nehéz bizonyítani un. indikátorokkal, mert ezek pénzügyi személetüek, és - nagyon korlátozottan alkalmasak a valódi minõség kimutatására. Szerintem a betegek történetei a legjobb bizonyítékok!

Figyelem!

Akinek fontos a Margit, a Dobó, küldje el e-mailben, hogy miért fontos(betegségtörténet)

Vanetta · 2008-10-14 15:47

Ánya és Clió!
Priviben kértem tõletek segítséget, remélem tudtok segíteni.
Köszönöm: Vanetta

zsuzsó 2 · 2008-10-14 17:24

Sziasztok'

Clio'
a válaszom a debreceni sebészre....olvasd el a 798-as írásomat.
Engem egyáltalán nem érdekelt,hogy az ország melyik területén fognak mûteni,így elmentem Székesfehérvára
Dr.Altoryai Áronhoz.( 2 * is )
A testvére Dr.Altoryai István a gasztrósom,én benne bíztam,s bízok :)

clió · 2008-10-17 11:05

Kedves Vanetta!

Azt hiszem, már másnap v harmadnap válaszoltam a leveledre, nem kaptad meg?
Akkor mindjárt elküldöm mégegyszer priviben!

clió · 2008-10-17 11:07

iwiw-el vigyázat, tegnap volt az m1 híradóban, hogy figyelok a levelezést, két tanárnõt kiemeltek, mert rasszista megnyilvánulásokat tettek, abban a hiszemben - gondolom - hogy más nem olvassa a leveleiket. Hát olvasták....

clió · 2008-10-17 11:16

Nóri!

Nem tudok róla, hogy dr. Köves I. IBD specialist lenne, persze, attól még lehet. Ha jól vagy, akkor tényleg elég a javasolt gyógyszer, bár ismereteim szerint az Imuránnak nem alternatívája a Salofalk. A Salofalk csak a vastagbélben hat igazán, én úgy tudom, a Pentasa az egész bélben, elvileg, enyhe esetben, fenntartó kezelésként.
Aktív gyulladásnál, pláne, ha nagy kierejedésû bélszakasz érintett, nem ér semmit.
Az Imuran a szteroid kezelés alternatívája, mivel szteroidot tartósan nem célszerû szedni, komoly mellékhatásai miatt, aki tartósan szteroidra szorul, annak szokták az Imurant javasolni, én úgy tudom, de nem vagyok orvos.

Én azt javasolnám - persze nem kell megfogadni a tánacsomat, ha nem szimpatikus neked - hogy keress igazi IBD specialistát, szerencsére bp-en van jó pár. Ha akarod, priviben javasolok is, bár a nyilvánosságot is vállalom: én dr. Kovács Ágota betege vagyok, de voltam már Banai prof. betege is, mindkettõjüket kiváló orvosnak és embernek tartom. Persze tudok mondani mást is, akiknek a betegtársaim szerint is sok betegük van, tapasztalt, jó orvosok.
Pl Bene, Papp,Tulassay, Demeter,Fuszek stb... Micheller, és még biztos van más is, csak most hirtelen nem jut eszembe.

Clió

aiolosz · 2008-10-17 11:53

clió írta:
iwiw-el vigyázat, tegnap volt az m1 híradóban, hogy figyelok a levelezést, két tanárnõt kiemeltek, mert rasszista megnyilvánulásokat tettek, abban a hiszemben - gondolom - hogy más nem olvassa a leveleiket. Hát olvasták....

Clio, nem levelben, hanem az iwiw foruman...a tobbi igaz

nori · 2008-10-17 13:46

Clió,

megköszönném ha megosztanad a tapasztalataidat és tényleg jobb volna priviben ha szakítínál rám egy kis idõt..mert az igazság az,hogy elég sz.. vagyok..33 kiló mirõl árulkodik?:-)

clió · 2008-10-19 08:20

Nóri!

Írjál, az emilem nyilvános, szívesen segítek, amit tudok!

clió · 2008-10-19 08:23

Aiolosz, Tenger-Ész!

Köszi a pontosítást, én a tv-ben csak gépelt sorokat láttam az iwiw honlapján, azt hittem. levelezés!
Látod, milyen buta vagyok (még) IT-ben, de nagyon tanulékony, remélem....
Ilyen hülyék miatt terjednek a rémhírek, tanulság: csak abba pofázzak bele, amihez értek. De jó lenne ezt megfogadnom, nem mindíg sikerül!

nori · 2008-10-19 18:02

Mi a véleményetek arról,hogy bizonyos kórházakban nagy hangsúlyt fektetnek a kivizsgálásra,de a kezelés már jóval felszínesebb,szerintetek miért van így? Ilyen esetben szerintem nem árt kórházat vagyis orvost váltani,mert hiába jó a diagnózis felállításában ha késõbb nem tud a beteggel mit kezdeni...

Sajnos más betegségek kapcsán merült ez fel egy társaságban, és a többség szerint ez igaz fõleg az egyetemi klinikákra ahol a megélhetést biztosítja nekik a sok tanulmány az elvégzett vizsgálatokról..

Nem állítom,hogy így van-senki ne értsen félre!

clió · 2008-10-20 04:48

Nori!

Jó helyen keresgélsz: a mai érdekeltség (teljesítményfinanszírozás - volumenkorlátozással) lehet az oka az általad észlelteknek: vagyis kivizsgálni jobban megéri, mint kezelni!
Szerintem a kezelés a döntõ, olyan orvost kell keresni, aki nagy tapasztalattal bír, sok gyulladásos bélbetege van, empátiás, hajlandõ a kimerítõ tájékoztatásra. A választott orvos - ma még - elküldhet bárhová vizsgálatra, ha az adott kórházban nincs meg minden lehetõség (CT,MR, kapszulás endoszkópia, stb).

Ti szoktátok a kapott számlákat nézegetni? Én megtettem, és egészen döbbenetes számokat láttam rajta! Pl egy gasztros konzultáció azt hiszem, 500 valahány forint, egy szeptikus seb (sipoly) kezelése 1200 ft körül van!
Vizsgálatom mostanság nem volt, de érdekelne pl. mennyit térít az OEP egy tükrözésért, CT, MR vizsgálatért?

Clió

youlcsi · 2008-10-20 07:50

Clió!
A colonoscopia (külön számolva rajta a vastagbél és annak alsó szakasza) bódítással (vénán keresztül, 15'), vastag- és szigmabélbõl vett szövetmintákkal 11.485 Ft volt.
Csak mert érdekel :)

A CT-t nem tudom. Tulajdonképpen nem mindig szoktam elhozni a számlát. Aláírom, de ált. elfelejtem elrakni (így is túl soka a papír, amit gyûjtögetni kell, és annyira nem is érdekel).

zolcsi · 2008-10-20 08:27

Hasi ultrahang (kb 5 perc ugye?) 3800 ft körüli összeg.Ha csak óránként 6 embert vizitálnak (6 órával számoltam 36 ember) napi 126.000 Ft ez 20 munkanapon havi 2,5 millió ft.Ebbõl a költség jó indulattal dúrván a fele lehet(egy aszisztens és egy orvos +rezsi) de egy milla tisztán marad rajta.Akkor jó biznisz az egészségügy?
Nóri igazad lehet.Bennem az is felvetõdött egy ,hogy a rezekciós mûtét költsége dúrván 200.000 ft a remi kezelésé pedig 1,5 millió.Melyik tetszik jobban az OEP-nek?Érdemes ezeken a dolgokon kicsit filózgatni.Azt már nem is merem feszegetni a kórháznak vajon mi lehet az érdeke.

youlcsi · 2008-10-20 08:51

azért egy vizsgálat ktg-ébe számold bele a gépet is! nem kevés a havi kötelezõ karbantartás + esetleges meghibásodások/javítások. és szerintem sok a 6 ember 1 óra alatt (nálunk biztos nem váltják egymást 10percenként).

youlcsi · 2008-10-20 08:55

ja, és még valami: a kórháznak ki kell termelnie a kiszolgáló részek ktg-eit is (akik ugye nem hoznak pontot: élelmezés, munkaügy, pénzügy, üzemfenntartás, informatika, anyaggazdálkodás, stb. -és itt nem kevés ember bérérõl van szó, akik nélkül káoszba fulladna az egész rendszer)

zolcsi · 2008-10-20 10:24

Ok persze de rá nem fizetnek ebben megegyezhetünk,és ez csak egy tétel a számos vizsgálat közül.Ahova én járok ott naponta 100 ember biztos megfordul kedves chysh.

Nita · 2008-10-20 11:04

Elõkerestem a rég MR elszámolási nyilatkozatomat ...'08 01 havi
Teljes has és medence MR vizsgálata natív plusz iv. kontraszt anyag adását követõleg 40 011ft
MR vizsgálat alapú virtuális endoszkópia 8 592ft

Itt éjjel-nappal mûködnek a gépek egy vizsgálat min.20perc, de van hogy egy óráig is tart..

Aztán találtam még egy ilyet is..08' 03 havi UH vizsgálat
Pleuraür UH vizsgálata, hasi (áttekintõ, komplex)UH vizsgálat, kismedence transabdominalis UH vizsgálat 2619ft

Lehet én gondolom rosszul ezek az "árak" nekem nem tûnnek soknak..mindkét helyen legalább két ember foglalkozott velem, és persze mûködtek a gépek is..áram fogyasztás..stb.
Azt hiszem amikor a fodrász pl. egy hajfestésért már 7000ft-ot kér ezek az összegek nem tûnnek reálisnak.

MrPeetR · 2008-10-20 11:24

"Azt már nem is merem feszegetni a kórháznak vajon mi lehet az érdeke."

Én ezért a kijelentésért sok támadást kaptam már. Ha nem is így fogalmaztam meg. Horror, ha így van, de pénz beszél kutya ugat, szokták mondani.

zolcsi · 2008-10-20 11:25

Szia Nita!
Nézõpont kérdése a 7.000 ft szerintem igen sok egy hajfestésért.Bár vidéken ezek az árak máshogy alakulnak és nekem férfi létemre az egész évi fodrászkodásom kijön ennyibõl.A nejem is 2-3000 között szokott fizetni.Lehet hogy a hajfesték túl drága.
Valószínû kórháza is válogatja egy-egy vizsgálat "árát".Nekem a fent említett adatok októberiek.

Vanetta · 2008-10-20 11:25

Köszönöm a leveleket, bocsi hogy nem jelentkeztem, de bedöglött a számítógépem, még 1-2 hét mire jó lesz. Addig csak az irodából tudok "kicsit" gépezni.
Beszéltem a Dobó fõorvossal, sajnos nem tud rajtam segíteni, de ajánlott Debreceni sebészt, akivel holnap fog beszélni a Debreceni belgyógyászom. Majd beszámolok, és a nevét is közzé teszem.
Mindenkinek minden jót.
Vanetta

zolcsi · 2008-10-20 11:28

PeetR!
Ha a 822-es hsz-tõl visszaolvasol ott kezdõdött a buli.:)

zolcsi · 2008-10-20 11:29

Vanetta beírnád a sebész nevét ?Ha nem mered ide kérnék privit.Köszi.

Nita · 2008-10-20 13:07

Oké Zolcsi!

Írhattam volna akár az autó szerelõket is, de nõiesebbek tûnt :D Off: Nekem sem festi a hajam a fodrász ennyiért mert magamnak festem, de ezzel csak azt akartam kifejezni, hogy nem érzem úgy hogy maga az ellátás, kezelés az egészségügyben biznisz lenne...ami üzlet itt az a gyógyszer ipar, de ez már más téma.
Szerintem amikor vasárnap az ügyeletes gasztrológus egy 30 perces vizsgálatért 470ft "számlát" ad az viccnek tûnik..ez még órabérnek is kevés egy több diplomás embernek.

nori · 2008-10-20 13:40

Nem akartam vitát serkeneteni de elgondolkodtatott amirõl társaságban esett szó és valahogy tényleg ne egszer éreztem úgy az elmúlt pár év során,hogy csak keresgélenek aztán két recepettel utamra bocsájtanak oszt jónapot,ahogy szokták mondani...
Mert pl.senki nem világosított fel éveken át,hogy ez milyen komoly betegség és mikkel járhat a szteroid szedése,csak akkor kezdtem rádöbbenni mikor már fájt ez is az is,kezdett hullani a hajam,jobban megéreztem az esõt mint a szamarak,a legtöbb infót egyedül kapirgáltam össze innen onnan a netrõl,tõletek,stb.
Ez a szomorú.

Amikor nem rég bent feküdtem,még este 19-kor is külstek haza embert,hogy nehogy a holnapi napon ott érje a reggel és ki kelljen osztani neki 2 szelet kenyere egy mackó sajttal..mit lehet erre mondani,semmit.

zolcsi · 2008-10-20 13:41

Nita azért remélem nem haragszol.:D A gyógyszer az tuti biznisz ebben egyetértünk.Nekem csak az 5 percért 3800 ft tünik soknak(nálunk kb annyi a vizsgálat és mindig annyian vannak mint égen a csillag).

youlcsi · 2008-10-20 13:49

én sem látok nagy bizniszt az eü-ben. vannak emberek, akiknek üzlet, de egy kórháznak korántsem az. lehet, hogy papíron azt látod, hogy több10e ft egy vizsgálat, mégis sokszor napi gond, hogy megint nincs kéztörlõ, tû a raktárban, a vizsgálóeszköz esetleg másik kórház selejtje, amit a mûhelyben még összepofoztak annyira, hogy legalább 1-2 évig kibírja... nem egy leányálom.

ja, és igen a vizsgálat: megkapom dottorétól a játékszámlámat ~500 ft-ról, miközben voltam bent nála majd egy órát, mert nem csak arra kíváncsi, hogy már megint miért nyígok, hanem arra is, hogy mi van a melóval, jól megvagyunk-e... akinek bejött az eü, biztosan nem ebbõl gazdagodott meg :)

MrPeetR · 2008-10-20 13:56

Kérdés, hogy valóban azért nincs-e WC papír meg kéztörlõ és társai, mert nincs rá keret? Vagy elvan számolva, csak megvéve nincs? Nekem ezzel kapcsolatban az a tapasztalatom - nem nevezek meg kórházat, mert több helyre is járok és mindenhol tapasztaltam már - , hogy sok olyat elszámolnak, ami meg sem történik velem. Vizsgálatot, eszközt, gyógyszert stb. A legutóbbi eset a fogászati klinikán volt. Tömték a fogam, mondtam ehhez nincs szükségem injekcióra. Az elszámolási nyilatkozaton el volt számolva az injekció is...

youlcsi · 2008-10-20 14:16

PeetR!
ebbe nem szeretnék nagyon mélyen belemenni... igen, vannak dolgok, amiket elszámolnak, ha van, ha nincs (tipikus ilyen a "diéta betanítás" -ugyan már!? és ezt még egy hörghurutnál is bizonylatolják). azokra a dolgokra gondoltam, amiket nem lehet az oep felé elszámolni (pl. WC-papír), de ott kell, hogy legyen. a keretgazdálkodás nem egy leányálom! nesze, ennyi pénzed van, oldd meg belõle minden bajodat! kit érdekel, hogy nem volt múlt hónapban betervezve, hogy most lesz egy járvány, egy nagyobb baleset, vagy akár egy lélegeztetõgép teljes k.o.-ja?

zolcsi · 2008-10-20 14:46

OK gyerekek nehogy elmenjen a dolog mert a vita topikban kötünk ki.:D.Az egészségünk nem szabad(na) ,hogy üzlet legyen.A papír amit meg kapunk csak számokkal meg pontokkal van tele,jobb ha rá sem nézünk.
Egy gondolat chysh nem céloztam egyetlen dottoréra sem, õk véleményem szerint máshogy gazdagszanak õket mi tömjük zsével.Én a kórházakat üzemeltetõ egészségyügyi kft-re vagy egyéb gazdasági társaságokra gondoltam.Értem én hogy spórolni kell de nem mindegy hogy min.Mert nem a vezetõk fizetésein fognak az biztos.Inkább várj egy hónapot egy komolyabb vizsgálatra(addig meg is pusztulhatsz). A wc papír pedig mindig a táskámban lapul mert a kórházi budikban SOHA NINCS!A folyékony szappanos is mindig üres -nem néha: mindig.

youlcsi · 2008-10-20 15:22

zolcsibal! nem is tudom... én még sosem adtam borítékot. aki csak azért rendes, az nem jó orvos. orvosnak lenni hivatásnak kell(ene), hogy legyen.
WC-papír és szappan pedig persze, hogy nincs: a betegek (nem szeretnék általánosítani, kérem, senki ne vegye magára!!!) elviszik. mint ahogy elviszik a zuhanyrózsát, a gégecsövet, a padlóösszefolyók fedlapjait, izzókat... mindent, ami nincs rögzítve. ami meg rögzítve van, az feltörik, és úgy viszik.

zolcsi · 2008-10-20 15:32

Tudnék mit írni erre is de tényleg nem szeretném tovább folytatni.Itt a fórumon több alkalommal is volt hasonló jellegû -ne is vitának nevezzük - véleménycsere.A vége majdnem mindig valakinek a sértõdésével végzõdött.Ezt nem szeretném.
Szép napot!:)

Szerkesztette: zolcsibal (2008-10-20 15:33)

youlcsi · 2008-10-20 15:36

zolcsi!
nem vagyok sértõdékeny :)
egyébként meg (még akkor is, ha ezt most befejeztük) jó kis "vita" volt ez :lol:

zolcsi · 2008-10-20 15:39

Chysh!(youlcsi).:D
Jó az avatarod.:D

youlcsi · 2008-10-20 15:42

köszi. bár elég régi kép, de ez legalább kevésbé dilettáns, mit amelyiken párommal és sógorommal ülünk egy ~90 cm átmérõjû gyerekpancsolóban (sörrel, cigivel :))

youlcsi

Szerkesztette: chysh (2008-10-20 21:58)

Vanetta · 2008-10-22 10:10

Kedden megyek a Debreceni sebészhez, nem tudom pontosan a nevét, hülyeséget meg nem akarok írni. Majd jövõhéten megosztom veletek.
Vanetta

Vanetta · 2008-10-28 15:28

Zolcsibal

És még akit érdekel a Debreceni sebész!

Vegyes érzelmekkel jöttem haza a konzultációról. Egyenlõre nem tudom mit gondoljak, de nagyon remélem csak alapos akar lenni a Professzor Úr. Kicsit elkeserített 1-2 dolog, például, hogy alig akarta megnézni az orvosi leleteimet, sõt meg sem vizsgált. Elküldött ultrahangra, és majd utánna beszélünk, úgyhogy várnom kell még 1 hetet. Õ a Debreceni I. sz. Sebészeti Klinika, Klinikai Igazgatója: Dr. Damjanovich László Professzor Úr.

Esetleg tud róla valaki valamit?
Vanetta

clió · 2008-11-02 16:46

Youlcsi!

Köszi Neked is, meg a többieknek is az adatokat. Azt tudni kell, hogy a számlán szereplõ osszeg az, amit az OEP térít, vagyis nem a tényleges költség! Jól írtad: a térítési díjban nincs benne az amortizáció, ami - elvileg - forrása lenne a beruházásnak (új gép beszerzése). Természetesen a térítési díjban benne van nem csak a közvetlen költség (pl. ultrahangnál az orvos+aszisztens bére és járuléka, minimális anyagköltség), hanem az u.n. rezsiköltségbõl az adott vizsgálatra esõ rész (épület fûtése,takarítás, karbantartás, stb). Vagyis Zolcsibal számítása nem egészen helyes, nem ennyi a kórház haszna!

Mindenesetre azt megállapítottam, hogy az u. n. eszközös vizsgálatok közül a CT-t Mrt elég jól fizetik, de nem tudom, mennyibe kerül egy ilyen készülék, és lehet, hogy ha azt is nézném, már nem tünne olyan soknak az összeg!

Clió

clió · 2008-11-02 16:53

Zolcsibal!

A 120 kórház közül a kétharmad veszteséges, összes tartozások (60 napon túli kintlevõség, ami azt jelenti, hogy tartoznak ennyi ideje a szõllítóknak) 80 mrd ft. Biztos, hogy jól gondolod, hogy az egészségügy jó üzlet? Csak akkor, ha a betegellátás rovására veszik ki a rendszerbõl a dohányt, mint pl. a Hospinvest és társai. Ha akkora haszon lenne, mint gondolod, így néznének ki a kórházak?
Egészen biztos, hogy alul vannak finanszírozva, ezt mindenki elismeri, a szomorú csak az, hogy nem tesznek semmit érte, hogy ne így legyen.

Kérdés: tudod, hogy mennyi az orvosok (hálapénz nélküli) átlagkeresete? És a nõvéreké? Utánanézhetsz: az ágazatok közül hátulról a második helyen van az egészségügy! Ha jól lennének finanszírozva, gondolod, hogy pl. a nõvérek nettó 80 ezres átlagkeresetét nem emelnék fel pl. a duplájára? Szerintem ennyit minimum megérdemelnek, ha azt nézem, milyen nehéz, felelõsségteljes a munkájuk, ha jól végzik.

Clió

crohn-colitis.hu

#801 2008-10-10 18:16

Re: Egészségügy, kórházak

#802 2008-10-10 18:52

Re: Egészségügy, kórházak

#803 2008-10-10 19:46

Re: Egészségügy, kórházak

#804 2008-10-10 20:05

Re: Egészségügy, kórházak

#805 2008-10-10 20:42

Re: Egészségügy, kórházak

#806 2008-10-10 21:27

Re: Egészségügy, kórházak

#807 2008-10-11 13:38

Re: Egészségügy, kórházak

#808 2008-10-11 15:36

Re: Egészségügy, kórházak

#809 2008-10-14 12:33

Re: Egészségügy, kórházak

#810 2008-10-14 12:52

Re: Egészségügy, kórházak

#811 2008-10-14 12:54

Re: Egészségügy, kórházak

#812 2008-10-14 13:26

Re: Egészségügy, kórházak

#813 2008-10-14 15:47

Re: Egészségügy, kórházak

#814 2008-10-14 17:24

Re: Egészségügy, kórházak

#815 2008-10-17 11:05

Re: Egészségügy, kórházak

#816 2008-10-17 11:07

Re: Egészségügy, kórházak

#817 2008-10-17 11:16

Re: Egészségügy, kórházak

#818 2008-10-17 11:53

Re: Egészségügy, kórházak

clió írta:

#819 2008-10-17 13:46

Re: Egészségügy, kórházak

#820 2008-10-19 08:20

Re: Egészségügy, kórházak

#821 2008-10-19 08:23

Re: Egészségügy, kórházak

#822 2008-10-19 18:02

Re: Egészségügy, kórházak

#823 2008-10-20 04:48

Re: Egészségügy, kórházak

#824 2008-10-20 07:50

Re: Egészségügy, kórházak

#825 2008-10-20 08:27

Re: Egészségügy, kórházak

#826 2008-10-20 08:51

Re: Egészségügy, kórházak

#827 2008-10-20 08:55

Re: Egészségügy, kórházak

#828 2008-10-20 10:24

Re: Egészségügy, kórházak

#829 2008-10-20 11:04

Re: Egészségügy, kórházak

#830 2008-10-20 11:24

Re: Egészségügy, kórházak

#831 2008-10-20 11:25

Re: Egészségügy, kórházak

#832 2008-10-20 11:25

Re: Egészségügy, kórházak

#833 2008-10-20 11:28

Re: Egészségügy, kórházak

#834 2008-10-20 11:29

Re: Egészségügy, kórházak

#835 2008-10-20 13:07

Re: Egészségügy, kórházak

#836 2008-10-20 13:40

Re: Egészségügy, kórházak

#837 2008-10-20 13:41

Re: Egészségügy, kórházak

#838 2008-10-20 13:49

Re: Egészségügy, kórházak

#839 2008-10-20 13:56

Re: Egészségügy, kórházak