crohn-colitis.hu

Szia Clio !

Félreérthettél.....eszem ágában sincs lobbizni sem a Klinikáért, sem a sebészért.
Nagyjából csak reagáltam a felvetéseidre.

Egyes intézmények mellett vagy ellen, szóljanak a tapasztalatok.
Örülök ha a SE centrum lesz, és minél több bélbeteg tud gyógyulni továbbra is...ott is.

Szép napo/ka/t !

kedves Sanvito, nem Clio klikkelt gyorsan? Itt már nem is arról volt szó régen, amit már megint elkezd feszegetni... Vagy ha rosszul értem, akkor bocs! De Ánya sem írt olyat, amire a szöveg elején utal...
Egy ct vagy egy mr készülék nagyon borsos árú, fõleg, ha új fejlesztés, ráadásul, hogy ne avuljon technikailag, folyamatosan újítani kell ezeket az orvostechnikai berendezéseket, komoly számítástechnikai infrastruktúra szükséges hozzá, a használt (kontraszt)anyagok (nyilván, ahol erre szükség van) is egy nagy nagyságrendet képviselnek (hallhattátok az utóbbi idõben milyen gáz volt az izotóptechnikás vizsgálatoknál az anyaghiány és mivel ezek gyors felezési idejû izotópok, tartalékolni sem lehet, de egy gép mellé meg nagyon-nagyon nem éri meg telepíteni egy elõállító egységet). Nyilván ezért lehet, hogy adott esetben nem is a kórház üzemelteti, hanem pl. xxxvvvscreen kft., akinél lehetõség van "fizetõs" és tb-s vizsgálatokra is, így jobb a gép kihasználtsága.
Nyilván óriási összegeket lehetne szinte mértéktelenül belepumpálni az egészségügybe és kellene is, de azért az is biztos, hogy rengeteg dolog szervezéssel is megoldható és ha a magyar mentalitás nem olyan lenne, hogy amit lehet, abból azért x százalékot mindig valaki  hazavisz... akkor a sok kicsi sokra megy elven is nagyon sokat lehetne meghúzni. És amíg valami mindenkié, addig sajnos mindenki úgy érzi, hogy egy kicsihez neki is joga van, hiszen az a kicsi, ami az övé, az a nagyhoz képest elenyészõ. Bezzeg ha van konkrét, arccal és megfelelõ érdekeltségekkel rendelkezõ gazda, akkor a motiváltság is más sok esetben.
De!!!! Földig borulok minden nõvérke, takarítónõ, étkeztetõ és az betegekkel bajlódó kezelõ személyzeti tag elõtt (azt mondanám, hogy az orvos ebben a körben egyáltalán nem az elsõ, hanem abszolút egymás melletti szerepben képzelem ide). És aki olyan, annak nem a pénz határozza meg, hogy hogyan végzi a dolgát és ezt szerintem mindenki tapasztalhatta a saját bõrén is. De nyilván ezzel nem szándékozom azt mondani, hogy megfelelõen elismertnek tartom az egészségügy résztvevõinek díjazási rendszerét... csak nem minden fekete és fehér (sajnos, mert mennyivel egyszerûbb lenne az egész élet, ha ilyen könnyen lehetne...).

Nesze neked egészségügyi reform, meg TVK...

Március 2-án fekszem be Fehérvárra a megyei kórházba hasfali sérvmûtétre, 3-án mûtenek és úgy kell mennem, hogy elõtte minden egyéb vizsgálatot máshol meg kell csináltatni, hogy ne ott foglaljam a helyet még akkor is :S Mindezt úgy, hogy egy hete keresi nekem a doki a lehetõ legközelebbi idõpontot...

Közröhej...

Persze ha közben kizáródna, akkor azért az életmentõ mûtét belefér korábban is...

(no azért a sebész megnyugtatott, hogy ha eddig el voltam vele, ez után se lesz gond, de akkor is :S)

Szerkesztette: kbalu (2008-11-11 14:33)

Norbi: az én fejemben is megfordult a "máshol" lehetõsége, de hallottál már az egészségügyi reform azon részérõl, ami megszabja, hogy elsõdlegesen a területedre kell menned és indokolt esetben mehetsz máshova? na most ez annyit jelent, hogy pl. egy sérvmûtétnél elsõdlegesen a területileg illetékes sebészet lát el, hiszen sérvet lassan a portások csinálnak, nem kifogás, hogy ott nem tudják megcsinálni, mint ahogy ez lehet pl. a bélmûtétnél kifogásod, ha máshova mész, akkor ott csak akkor fogadhatnak, ha beleférsz a keretbe és nem szorítod ezzel aki a területen belülieket

Fehérváron a megyei kórház nem egy kis kapacitású hely, a várólistájukat megnézve örülhetek, hogy ilyen hamar kaptam idõpontot, körülnézve más kórházak várólistáján, sajnos az általános sebészeti beavatkozásokra mindenhol sokat kell várni...

Sajnos mivel a sérv alapvetõ tulajdonsága, hogy kizáródhat, így nem vagyok kivétel :S Bármilyen sérved van, fenn áll a veszélye a kizáródásnak, mégis hónapokig vár mindenki sérvmûtétekre. A szép az egészben, hogy a legtöbbjét meg tudják csinálni egynaposban, csak Crohn-betegségben - mivel számos "mellékhatása" lehet a dolognak - csak bennfekvéssel és csak vágással csinálják, nem laparoszkóppal :-( De legalább rendberakják a sztómavágásom, mert eléggé csúnyára sikeredett a sipolymûtétnél.

No és persze még én döntsem el, hogy rakjanak-e be hálót vagy sem, kaptam 4 hónap gondolkodási idõt :-S Egyik oldal, hogy ha nem raknak be, akkor utána haskötõvel elméletileg megoldható, hogy ne legyen újra sérv, késõbb meg nagyon vigyázni kell rá, hogy nehogy meg legyen ott erõltetve (sajnos a hízás is "megeröltetés"), a másik oldal pedig, hogy ha beraknak egy hálót, az idegen test és mint olyan, alapból is sipolyképzõdés/tályog lehetõsége fenn áll bárkinél, sipolyozó Crohn-betegségnél pedig nõ ennek kockázata. Tehát vagy egy újabb sérvmûtét vagy egy újabb sipolymûtét lehet az egyenes következménye, ha meg marad így, akkor a kizáródás.

Bár a sebészdoki amikor ránézett, csak annyit kérdezett, hogy zavar-e, mert ha nem, nem szükséges feltétlenül megmûteni, mivel kicsi az esély a kizáródásra, csak ha nagyobb lenne a sérvkapu vagy ha nagyon-nagyon megerõltetném (azt meg ugye nem teszem). Aztán abba maradtunk, hogy esztétikailag nem vagyok egy szépségversenygyõztes így, úgyhogy mégis csak csinálják meg aztán lesz ami lesz.

Sanvito!

Lehet, hogy félreértettelek: az írásaid alapján én ezek szerint tévesen ítéltelek meg. Ezért szeretek én személyesen vitatkozni, véleményt cserélni , mert akkor a metakommunikáció segít a helyes vélemény kialakításában.
Most úgy tûnik, hogy mind a ketten azonos célért kóüzdünk, csak különbözõ módon képzeljük el a megoldásokat. Ez nem baj, sõt kifejezetten jó!

Bocs, még annyit hogy dobóval is lehet konzultálni, a másik topikban (margit kh) beírtam az elérhetõségeit.
Azt meg szokni kell, hogy az orvos csak javasol, a beteg dönt!!  Ez van az egészségügyi törvényben, a betegjogok között. Egyre inkább ez lesz az általános, sok helyen már ma is így járnak el!
A jó megoldás az, hogy olyan orvost kell választani, akiben megbízik az ember, és akkor sokkal könnyebb dönteni. Hogy kell-e háló v. sem, ezt egy beteg nem tudja pontosan eldönteni, még ha minden cikket elolvasott is, mert nem orvos....
Egyesületünk fõ célkitûzése, hogy minden új információt és régit is eljuttatunk a betegekhez, mert csak a jól téjékozott beteg tud dönteni, betegségét "menedzselni". A baj csak az, hogy ezt fõleg a klubnapokon tesszük, a honlapunk is egyre jobb lesz, nem is beszélve robur honlapjáról, itt igazán minden fontos elolvasható.
Kérdés: mi van azokkal a betegekkel, akik nem jutnak internethez? (és õk vannak többen!!)
Jó lenne kiadványokat, betegtájékoztató füzeteket megjelentetni. Elsõnek tervezem - ha mégsem lesznek kijelölt centrumok, amire legalább annyi esély van, mint arra, hogy lesznek - hogy kiadnánk mi egy ajánlást, hogy kik a jó gasztroenterológusok és sebészek. Ez persze idõ, pénz, adatok és nem utolsó sorban a betegek együttmûködése, tapasztalatainak eljuttatása az egyesületünkhöz szükséges. Remélem, hogy egyszer, a közeljövõben megvalósul. Hogy igény lenne rá, legjobb bizonyíték ez a fórum...

Szep uj vilag :-(

kbalu írta:

aiolosz:
na és mi lesz az egészbõl? a beidézett anyukák nem fognak tanúskodni a dokik ellen, mert amúgy meg voltak elégedve az ellátással és bizonyára szeretnének még ugyanott szülni :(

kbalu, ertelek, helybol en is igy gondolom, de azert vannak kismamak, akik maskeppen gondoljak...
Egy-ket hozzaszolas a Nlcafe forumarol:

"ne legyen Neked kínos, ahogy mondod!
Ha hálapénzt kérni nem volt kínos neki... sarokba szorítani az embert, kényszerhelyzetbe hozni, miközben tudja a következményeit is... ezekre kell gondolni!
Neked kötelességed megjelenni a bíróságon, ez már nem Tõled függ, ne Magad hibáztasd, derüljön ki az igazság, az a lényeg, legalább példát mutat"

"Azt mondta a dokim, akinél szültem, hogy 5000 Ft. lesz, és az orvosoknak kell fizetni igy is történt, bár az orvosok meg háritottak, "zavarba jöttek" majd eltették. Ez volt.
De nem akarok én ezért ellenük bármit tenni, hazudni viszont még sokkal kisebb dolgokban sem tudok."

"Bár én nem sortárs vagyok, de azt el tudom mondani, hogy az ÁEK-ben vannak olyan orvosok, akik régen a Honvédkórházban dolgoztak és hivatásos katonák. Õk katonai bûncselekményeket is elkövethetnek (pl. hivatali hatalommal visszaélés), és a katonai bûncselekményeket a Katonai Ügyészség nyomozza.
Az, hogy fizetni kell az EDA-ért nagyon durva."

Bocs, csak most tudok eleget tenni kérésednek, mert vizsgáztam az ELTE-n, meg még sok egyéb. Röviden: már nem tudom, mit mondjak: az biztos, hogy a cikk helyesen közli a tényállást, én is így tudom. Ebbõl kiolvasható, hogy nagy az "ellenszél" a holdinggal szemben, különféle lobbik -többféle megoldás. Jó lenne, ha végre az egészségügyet szakmaként kezelnék és nem politikai játszmák eszköze lenne. Itt mindenki mindenbe beleszól és - úgy tûnik - az erõk kioltják egymást, azért nincs haladás. Pedig ha valaha, akkor most tényleg meglenne az esély egy jól mûködõ egészségügyi ellátórendszer létrehozására. Pénteken voltam  a Britt Nagykövetségen rendezett egészség-gazdaságtani szimpóziumot. Itt is az derült  ki, hogy minden fontos ember tudja, mit kellene csinálni, és mégsem történik érdemi változás, csak a székletet passzírozzák évek óta.

Röviden ennyit. Az IBD centrumok ügye még nem haladt elõre, remélem, a héten többet megtudok.

Clió

Kedves Drága Emberek! Természetesen, amiben politika van, annál sok jóra nem lehet számítani (lehet az eü, közoktatás, mit mondjak még? Mindenki tudja úgyis). A baj mindezzel az, hogy olyan mértékû óóóóóóóóóóóóóóóóriási érdeksérelmek állhatnak a háttérben (és ugye most tudjátok, hogy nem rólunk beszélek???), amelyeket ha megbolygatnak, háááááááááááááááát, már kisebb dolgok miatt is haltak meg emberek (de távol álljon tõlem, hogy gyanúsítgatnék, vagy összeesküvés elméleteket gyártanék). Csak hogy az ember ne feledje látni azt, hogy ami az egyiknek (és akkor a beteg az utolsó, sajnos) jó, az már a másiknál komoly pénzügyi érdekeket sért. És eközött lavírozni.... háááááááááááááát (megintcsak, bár tudom, hogy ismétlem magamat) és ilyen intézkedéseket felvállalni... gyengén és egyszerûen szólva: nem egyszerû, de hátha... Kitartást hozzá mindenkinek....
Amúgy az biztos, hogy nagyon-nagyon jó javaslat, hogy a gasztros centrumokban (ahol amúgy is óóóórákat vár az ember) egy jól elhelyezett figyelem-felkeltõ plakát a fontos elérhetõségekkel és csábítással, hihetetlen jót tenne (bár azt is tudom, hogy ez már csak anyagilag is elég sok, de...) ha esetleg terjesztésben kell segítség, szerintem itt vagyunk annyiféle helyrõl, hogy esetleg megoldható már csak azzal is, hogy ha kontrollra megyünk és elõtte telefonon vagy emilben lezsírozódik, hogy el tudjuk vinni, nem? :D
szép napot!!!

Szia, Clió,
én nem az adott orvosok menedzselésére gondoltam, a jóhír úgyis "szájról-szájra" terjed, a rossz az meg, mint a pestis, ahhoz nem is feltétlenül kell az internet...
Viszont ami pár hsz-szel korábban felmerült, hogy aki nem internet elérhetõ, honnan tudjon hozzájutni legalább "irányjelzõ" információkra, hogy hol tájékozódhat, mik esetleg a nagyon-nagyon fontos témakörök (hiszen már csak a betegséggel konkrétan foglalkozó topikok forgalmából leszûrhetõ, hogy milyen fontossági sorrendben jelennek meg a témakörök [azaz, melyik a leglátogatottabb, tehát statisztikailag valamennyire modellezhetõ, hogy a mi kis közösségünket egy mintacsoportnak tekintve, melyik kérdéskör a "leghomályabb", stb.], ilyesmire gondoltam. És ha már van egy szám, akkor ott tudnak érdeklõdni. Ráadásul, ha ez a rendelõben akár az asszisztensek, akár az orvosok "fejébe" is eljut {merthogy mondjuk nap mint nap bámulniuk kell a plakátot, illetve jártukban keltükben látják, olvassák, az egyszercsak beépül a tudatukba, és esetleg más irányba terelik az õ információszolgáltatási módjukat is}....
Úgyhogy fontosnak tartom még egyszer jelezni, hogy nem arra gondoltam, hogy Dr.lukija9fgöasdüfsdaó vagy Dr. jafsdõpöafsdüöasfdafsd a jó orvos és ajánljuk, hanem hogy "Te Drága Beteg!! Itt tájékozódhatsz és ilyesmivel is tessék foglalkozni....". Halihó és szép napot!!!

Nem vegleges tudnivalok az u.n. "Egeszsegugyi centrumok"-rol, Humira es Remicad keszitmenyek alkalmazasarol  Crohn-betegseg es colitis ulceros eseten
Ez egy excel file, alul kell megkeresni a crohn, colitis munkalapját.
Clio (Odor Bea) uzenete:
"Légy szíves, tedd fel a humira, remicade topikba, azzal, hogy lehet, hogy még nem véglegesek a centrumok, de a receptre történõ felirás - 300 ft dobozdíj fizetése - igen !!
Ide is beraktam, mert a Egszsegugyi Centrumok temat is erinti.
FONTOS !
Excel program szukseges a megnyitashoz !

Említettétek hogy mennyit kell várni egy CT,vagy MR vizsgálatra.
Ajánlom ezt a helyet,beutalóval is fogadnak téritésmentesen.
http://www.raditec.hu/vizsgalataink.html
Hétfõn odatelefonáltam szombaton már mehetem is,és vasárnap kezemben volt az eredmény!

Ha beutalóval mész,a TB fizeti nem te,az árak azokra vonatkoznak akik magán uton akarják megcsináltatni

Huhh akkor tényleg nagy szerencsém volt.
Pedig még mondta is,hogy náluk nincs nagy kivárási idõ,és õ ajánlotta h vigyek beutalót,ne kelljen fizetnem..

Szia Ottó! Remélem nem találtak ki valami új módit megint, mert nem így megy.
Megkérem a gasztroenterológiára az idõpontot telefonon, de elõtte vagy két hónappal ajánlatos már szólni. Megkérem a laborba is az idõpontot, oda is jópár héttel elõtte, úgy hogy egy hétnél ne legyen régebbi a vérkép, amire megyek. A laborba azt a papírt viszem, amit féléve a gasztrón adtak. Ezt már elõre mindig odaadják. Majd megyek a megbeszélt idõpontra a gasztróra. Elõtte bejelentkezem a betegfelvételi irodán, beutaló nélkül! Csak a gasztro ambuláns papírt kell megmutatni. Nekik van egy listájuk arról, hogy kinek van arra a napra idõpontja a gasztróra.

Szerkesztette: Marthuska (2011-01-14 10:57)

Szia Ottó!

Velem a múltkor a megyeibe az asszisztens (vagy idõpontos) amiatt cirkuszolt és nem akart idõpontot adni, hogy nem tudtam megmondani, hogy ajánlás kell-e vagy sem.
Mondom nem tudom, hogy mikor jár/járt le az ajánlásom, de majd megnézzük fõorvosnõvel és akkor ír nekem.
Persze egybõl azt mondta, hogy ha biztosan nem tudom, hogy lejárt-e akkor nem fog tudni írni ajánlást.
Már az agyamat elöntötte a sûrû lila köd, és mondtam, hogy akkor egy nyavalyás idõpontot adjon nem kérek szakorvosi ajánlást.
Bementem és persze, hogy a dokinõm adott ajánlást minden féle elõre bejelentés nélkül.
Nem szabad hagynod Magad, kérsz egy idõpontot, mert crohn beteg vagy, mondjad, hogy Te nem mész felesleges sugárzásokra, csak akkor ha Grenda küldd.
Le kell ordítani a hajukat, mert azt hiszik, hogy majd Õk fogják megmondani, hogy milyen vizsgálat kell.
Rendben van ha ezt az orvos kéri, akkor HA a fõorvosod fogja mondani, hogy Kedves Ottó ezek után ha jön hozzon véreredményt, UH eredményt, meg mittudoménmit, addig meg ne vidd csak a véreredményt.
Én pl. mindig anélkül megyek, és majd elküld a fõorvosnõ ha gondolja, ha meg lebeszélem akkor nem.
Elnézést ha kicsit hosszúra sikeredtem, de tényleg felbosszantanak, az ottani elõjegyzéses emberkék....

Most mégegyszer visszaolvastam amit írtál, és mi van akkor amikor telefonálok, és kérdni az eredményeket, megvan, persze, hogy megvan b..zmeg, csak add már azz az idõpontot.
Akkor sem ad idõpontot vagy mi?
Ha a dokid mondja akkor oké, de addig...

szliva! Az ajánlást a gasztrós doki írja a háziorvosnak, hogy ne kelljen gyakran sorban állnod a gasztrón. Erre az ajánlásra tud a háziorvosod neked kedvezményesen fölírni gyógyszereket. A MÁV-ban van külön labor a gasztró osztálynak, tõlem sose kérnek külsõ vérvételt, mindig ott veszik le.

Sziasztok kedves mindannyian!

   Jó fiúként már van vérképem (jónak mondható, hemoglobin és vas értékek jók, a fehérvérsejtszám és a trombocitaszám alacsony) és az UH-ra van idõpontom. Majd utána Grenda doktorhoz, úgyhogy õrölnek az egészségügy malmainak kerekei. Csak ez a beosztás fura ugyanis azon a napon amikor megyek a szakorvoshoz, nem 100%, hogy Grenda doktor lesz ott, pedig már 8,5 éve hozzá járok...

Drága Clió!
Javasolj csak nyugodtan te azért a sûrûben vagy ismered  a dörgést! S nem vagy fekete barika!
Legyen szép napotok!

Kedves Clio és Marcsi ! Olvassátok el a szabályzat 7. pontját. Nos, ezt sértettétek meg mindketten ;) Nem törlöm a hozzászólásotokat, mert akkor nem tudnám érthetõen elmondani a véleményem, ami az, hogy az elmúlt 20 év egészségügyi kormányzata nekünk, tényleg beteg embereknek, több kárt okozott, mint hasznot hajtott és ezért szégyelljék magukat
Persze ez a vélemény is szubjektív, mert lehet, hogy van olyan betegtársunk, aki közben milliomos lett az egészségügyi intézkedések hatására.
Ennyi... több ilyen hozzászólást nem szeretnék itt látni, mert azonnal törölni fogom. Ez nem egy politikai vitafórum, aki eddig nem tudta volna.
Ja, az én szövegemet sem kell kommentálni.
Köszönöm.

Mit mondjak ez csodálatos...Aki Mucsajcsörögén él,és szegény az haljon meg,ne kelljen má rá költeni..de ez még csak a kezdet sajnos.Most jön a gyógyszertámogatások megvonása.
Gondolom akkor a késõbbiekben majd az ORFI be se járhatok mint "vidéki"

Szerkesztette: Breki (2011-01-31 21:12)

Kedves Kadarv!

Sajnos a kórház a jelenleg érvényes jogszabályok (figyelem: ez még 2010. májusa elõtt lépett életbe!!!)  legocsmányabb értelmezése alapján járt el. A jobb helyeken még fogadnak - esetleg beutaló kell hozzá - területen kívüli betegeket is TB-alapon. A Tétényi (ma Szent Imre) ezek szerint nem ilyen. Köszi, hogy megírtad, így legalább megtudják a betegtársak is ezt a fontos infót. Az a szomorú, hogy ennek a kórháznak jó esélye van (a másik a János, brrrr) arra hogy Budapesten az egyik nagytérségi központ legyen (l. SE Gyógyuló Magyarország - az egészségügy átalakításáról szóló vitaanyag: Budapesten 3 központ lesz, abból egy Budán, kettõ Pesten. Ez még változhat, éppen a napokban vették le a Fõvárosi Közgyûlés napirendjérõl a budapesti - önkormányzati tulajdonban lévõ kórházak "sorsát"

Clió

Aiolosz!

Ezt is törölni fogod? Nem leszek meglepve....

Sziasztok! A Szent Imrében van egy ilyen irány, ezt jelezte is számomra az orvos, most éppen azon gondolkodom, hogy keresek az ellátási körzetbõl egy jóbarátot, akihez bejelentkezek ideiglenesen, hogy ne okozzon neki problémát (mármint az orvosnak). Kadarvnak abban ténylegesen igaza van, hogy érdekképviseleten keresztül van rá mód, hogy jogszabályt változtassanak, de például a kórházaknál hiába házal bárki, egyszerûen nem az õ kompetenciájuk. Meg kell keresni a jogi útját és annak mentén cselekedni, ha a háborgásnál többre lehet és van mód, akarat energiát fordítani.
Szép napot! E