crohn-colitis.hu

Üdv!

Nekem amikor kialakult, nagyon "muris" évem volt. Minden lehetséges dolog egy év alatt akart helyet kapni az életembe, és anélkül hogy ezt felsorolnám, elintézem annyival, hogy többszöri költözés, csalódások, erős lelki töréseket és életem végéig kísérő hegeket szereztem abban az évben. Mikor úgy tűnt hogy végre lazíthatok, és minden rendbe jön,  rendes kerékvágásba állhatok, belobbant.  Szóval a stresszben lehet valami, vagy inkább az hogy az érzékenységünk miatt jobban megviselnek a lelki eredetű dolgok.

Szerintem is a stressz majdnem mindig közrejátszik a betegség kialakulásában. Nálam a helytelen étkezés/életmód is sokat nyomott a latba. 4 éve még csak 18 voltam és a kola+gyorsétterem gyakori jelenség volt az életemben..napi x liter kola meg már eleve nem túl bíztató, hát még ha hozzávesszük a Mcdumálsz trash menüit. Persze akkor ezzel mit sem törödtem. Ma már bánom, de ez van.


Judit: azért egy Chronosnál elég furcsa lenne az anorexia, legalábbis szerintem. Persze lehet, de így első hallásra nagyon furcsa számomra.

Mancsa, akkor te egy kis Mikulás ajándék vagy? :)

Blackbird: Igen, nekem is furcsa, de nem direkt fogyásra irányul hanem kicsit komolyabb lelki háttere van és akkor ha így van, tudat alatt előfordulhat...talán... pszichológia... tul.képp bármit meg lehet magyarázni vele...

Kedves TA!

Ez a pszichoszomaikus eredet, már elég elavult, hiszen, azóta már tudják, hogy gének okozzák, tehát inkább, genetikai, immunológiai, mint pszichoszomtikus. DE: van pszichés háttere. Ebben tökéletesen igazad van. És ezzel is kell foglalkozni.
A pszichoszomatikus eredetet még akkor mondták, amikor tanácstalanul nem tudták, hogy mi okozza és a legkönnyebb volt ráfogni a pszichére :) De mára már az orvostudomány is sokat fejlődött az eredet terén.


Mancsa

Szia Judit!


Én voltam tavaly ilyen génvizsgálaton a Kapás utcai rendelõben (egy szimpla vérvételbõl állt az egész). Ez volt az elsõ ilyen jellegû génvizsgálat Kelet-Európában - mint azt az ott kapott tájékoztató füzetbõl megtudtam - hiszen Amerikából és Nyugat-Európából már sok minta áll a kutatók rendelkezésére. Az Indexes fórumon lévõk közül voltak egy páran. Sajnos én azóta sem tudom, hogy mi lett az eredmény, és már nem is fogom megtudni, hogy miként is néz ki ez a NOD2/Card15 gén nálam - az én eredményem a jelek szerint elkallódott.

Egyébként - mint talán tudod - ez a génes dolog nem ilyen egyszerû, mivel több gén is szerepet játszik a betegség kialakulásában (és még bizonyára olyanok is, melyeket még fel sem fedeztek) és önmagában a mutáns gén jelenléte sem jelenti feltétlenül, hogy valakinél kialakul a betegség, mert hozzájárul mindehhez valamilyen kiváltó tényezõ (fertõzés, vírus, baktérium, mesterséges színezõanyagok stb.) - de hogy pontosan mi, azt nem lehet biztosan tudni. Ez az amerikai kislány három hónapos korában lett Crohn beteg, az orvosok szerint egy allergiás reakció váltotta ki: az anyatejre volt allergiás...

A NOD2/CARD15 génrõl az IBD története oldalon is találsz olvasnivalót, ha eltekersz a 2000 utáni részhez...

Szia,
Robur

Szia Robour! Köszönöm.
Esetleg a Leiden mutáció mond nektek valamit? Mert még az elején az orvosom felvetette hogy megnéznénk, de nem lett semmi belőle. Ez is talán ezzel függ össze.
Amit írtál, annak utánanézek. Még egyszer köszönöm!
Judit

Minden lelki sérülésnek meg van a szomatikus vonzata.
Ez jön egy megadott időpontban s távozik mikor megélte létét s már nincs szükség a tudatosodás számára.
A betegségek is tapasztalatok . egy életforma eltulajdonítás bár ez az egyén számára eléggé megterhelő.

Mik a stressz kiváltó tényezők? Mennyire van jelen egy IBD-s beteg életében a stressz?
(Atkinson: Pszichológia c. könyve alapján kontárkodott Suhi)

Stressznek azt nevezzük, ha az emberek fizikai vagy pszichológiai jólétüket veszélyeztető eseménnyel szembesülnek.

Tulajdonképpen nem mások ezek, mint az emberi tapasztalat szokásos határain kívűl eső események, ilyenek a következők:

TRAUMATIKUS ESEMÉNYEK
-    természeti katasztrófák (tűzvész, árvíz)
-    ember okozta katasztrófák (háború)
-    végzetes balesetek
-    fizikai támadások (nemi erőszak)
Katasztrófaszindróma jellemző ezekre az esetekre. 

BEFOLYÁSOLHATÓSÁG
Tapasztalat bizonyítja, hogy minnél befolyásolhatatlannak tűnik egy esemény, annál stresszkeltőbb.
-    szeretett személy halála
-    súlyos betegség (pl Crohn-colitis)
-    nem férünk fel a repülőre
Az IBD betegség kialakulását nem befolyásolhatjuk. Mivel az  eddigi tapasztalatok szerint nincs olyan gyógyszer, ami véglegesen megszüntetné a tüneteket nem befolyásolhatjuk a betegség kimenetelét, a heveny állapotok elkerülését. Viszont ez a tudat erősíti bennünk a félelmünket, szorongáshoz vezet. Az a tudat, hogy befolyásolhatjuk az eseményeket még akkor is csökkenti a szorongást, ha ezzel a lehetőséggel sohasem élünk. Ebből kifolyólag mindent meg kell tenni annak érdekében, hogy úgy érezzük befolyásolhatjuk az eseményeket, ezért kell beszedni az orvos által előírt gyógyszereket, s bármi olyan dologba belefoghatunk (jóga, meditáció, természetgyógyászat) ami erősíti bennünk a hitet az iránt, hogy irányíthatjuk a betegség lefolyását. Ezzel a szorongás is csökken.

BEJÓSOLHATÓSÁG
Ha tudjuk, hogy kellemetlenség jön akkor felkészülünk rá, csökkentjük a stresszhelyzetet.
Sajnos ez is egy állandó faktor az életünkben, mivel kiszámíthatatlan hogy mikor esünk vissza. Mégis a visszaeséstől való félelem sokkal nagyobb szorongáshoz vezet.

PRÓBATÉTELEK
Házasság, munkaváltás, vizsák, colonoscopia, műtét stb.
Negatív események sokkal stresszkeltőbbek, mint a pozitívak.

BELSŐ KONFLIKTUSOK
Összeegyeztethetetlen vagy egymást kizáró célok, események közötti választás. ( pl.: 2 állásajánlat, műtét vagy szenvedés?) Spirituális megfigyelések szerint, a belső konfliktusok okozta stressz testi tünete mindenféle emésztőszervrendszeri gyulladásos megbetegedés.

Belső konfliktusok fő motívumai:
- függetlenség vagy függőség
   valaki gondoskodása<=>saját lábon megállni
A betegség kialakulásával különösen kritikus ez a döntési helyzet. Az idő előrehaladtával vágyunk a függetlenségre, de a heveny időszakba jól esik a szülői gondoskodás.
- intim kapcsolat vagy magány
   másik személy közelsége , gondolatok megosztása<=>visszautasítás, feltárulkozás
Egy párkapcsolat kialakulásánál újabb nehézségekkel kell szembe néznie az IBD-s betegnek, hiszen nem csak azokkal a dolgokkal kell megküzdenie egy kapcsolat kialakításánál, mint egy egészségesnek (kiszemelés, hódítás, megnyerés, megtartás) hanem be kell vallania, és el kell fogadtatnia a másikkal a betegség velejáróit is. Nehéz lépés megnyílni ilyen téren, félve attól, hogy a szeretett személy talán nem válalja fel egy beteg társsal való életet.
- együttműködés vagy versengés
   segíteni másokon<=>verseny, siker
Állandó teher nehezedik a betegre a megélhetésért való küzdelemben is (munka, iskola). Fel kell vennie a versenyt az egészséges társaikkal, s leverni magáról azt a szorongás, hogy nem bír annyit teljesíteni mint ők. Viszont szociális készsége sokkal fejlettebb.

* a dőlt betűs rész nem tudományos

Szerkesztette: Suhi (2005-02-05 19:51)

Szasztok,

Szerintem Andrisss közlése nem rossz megközelítés. Az én pszichológusom aszongya, hogy akkor is lehet valami elfojtott, rejtett szorongás, ha nincs jele. Talán mégcsak nem is sejted, de ott van.

Én már vagy másfél éve depi voltam, mert úgy éreztem, nem vagyok senki és semmi, az önbizalmam a véka feneke alatt volt, tavasszal szakítottunk a pasimmal, aztán mégis úgy éreztem, kezdek helyrerázódni. Közben nagyon sokat dolgoztam. Ősszel kaptam egy nőcis fertőzést, aztán lassan jött a colitis.
Na most akkor, mi volt a kiváltó ok?
Szerintem pszichés. Úgy tűnik, gyermekkorom óta hordok valami lelki terhet, aztán most megbetegítette a lelkemet és a testemet. Szorongásaim mindig is voltak, gátlásaim is. ... amiket jobb pillanataimban rendkívül jól leplezek...

Beteg

Sziasztok!

Hát én is csatlakozom az elöttem szólokhoz.A fő kiváltó nálamis a lelki tényezők.De a Genetikai háttér is szerepet játszik,Apám két testvére is Bélbeteg volt.A vizsgaidőszak nálam is felerösiti a tüneteket.Pszihológusnál még nem voltam,pedig néha rámférne.Erősen depressziós hajlamú vagyok.A kajára nem igazán tudom fogni,nálam nem jellemző a gyorséttermi kajálás.És itthon sem eszem,zsiros fűszeres kajákat. A kólától meg kifejezetten fájniszokott a hasam,ezért nem ittam és nem is iszom.(de nem is bánom!)

Sziasztok!

Alig tudtam ide bejönni. Már kétszer megváltoztattam a jelszavam.

Csatlakozom: 29 leszek január 4-én, de Bak vagyok.

Kérdezném, hogy hogyan találom meg a régi fórumokon lévő leveleket. Ritkán férek a géphez és mire írnék vagy kérdeznék már nincs meg az fórum címe. Pl. Gyerekvállalás vagy Orvost keresek.
Ennyire béna vagyok, hogy már ezt se tudom megcsinálni?!

Stressz_teszt

Tica!

Rátapintottál a lényegre!Ez a "koncert"a hasamban nálam is megvan.És tényleg mindig a legrosszabb helyenés időben!<kép>

tica: nem vagy egyedül, mert Sorstársak között vagy! :-)))))

Tőlem mindig meg szokták kérdezni, hogy "Éhes vagy?", mikor koncertezik a hasam (mert Norchoz hasonlóan én is mindig így emlegetem). Én meg ilyenkor bőszen bólogatok. :-)))))

Szia Tica!

Ezzel egyet értek, én sem vagyok vékony, de kövér sem, de általában a bélbetegek vagy nagyon vékonyak vagy nagyon vastagok. Mikor megtudtam, hogy mi a bajom úgy gondoltam legalább valami haszna lesz és lefogyok. Hát nem. De most egy új módszerrel végre visszanyerem a régi formám.
Éca

Szia Éca!

Mi az új módszer? Tudod, ha fogyózni kezdek a betegség mindig fellángol. Tudsz v.mit direkt nekünk?

Tica!

Egyszer egy ismerősöm az orrom alá dugta a Norbi féle updatet. Fogtam a könyvet átolvastam, nagyon megtetszett és akkor határoztam el, hogy megpróbálom. Nagyon egyszerű van egy hatalmas lista abban fel van sorolva melyik az az étel, amit délig ehetsz, amit délután háromig és mi az amit egész nap ehetsz /reggel hattól este tízig/. Ebben mindent ehetsz, nincs olyan étel, amit nem ehetnél meg, csak meg van mindennek az ideje. Egy hónap alaptt 4 kilót fogytam, kényelmesen éhezés nélkül. Persze úgy választom ki a kajákat, hogy amit esetleg nem bírnék, azt egyértelmű, hogy nem is eszem. Mivel édesszájú vagyok így minden nap egy kis édesség is belefér. Elmúltak az egésznapos nassolások. Kb. másfél hét után kezdem észrevenni, hogy fogytam, mert éppen Szegedre mentem kontrollra. Kérdeztem az orvosomat, hogy fogyókúrázhatok-e. Azt modta, hogy mindenféle tea és gyógybogyók nélkül csak természetes úton. Mondtam neki Norbit és azt mondta csak bátran. Nekem bejött. Azóta a listámat már rengeteg embernek odaadtam és nekik is mennek a kilók. Mondom éhezés és idegeskedés nélkül, csak szépen kényelmesen. Na, pá. Éca

Szia!

Ez benne a lényeg, hogy nem kell mellette sportolni. Norbi azt írta a sportot magadért, a kikapcsolódásért és mert egészséges azért kell csinálni.
Vigyázat, ha sportolsz is mellette megállhatsz a fogyásban mert az izomsejtek kb 10-12-szer nehezebbek a zsírsejteknél. Ilyenkor sokan abbahagyják, mert azt hiszik, hogy ez a módszer se jó. Havonta csak egyszer méretkezz, és még sport nélkül is van olyan, hogy megállsz a fogyásban, de egyszer csak újra beindul. Nálam még nem állt meg. Ha elérted a kívánt súlyt akkor az időzónákat meghosszabbíthatod. Ha csinálod sok sikert hozzá.
Éca

Sziasztok

Nagy fába vágtam a fejszémet és úgy döntöttem hogy meg keresem a betegség lelki, érzelmi okát.
Tudom ez egy kicsit  fellegzösen hangzik hangzik de de nem adom alább :D
Sokáig a jógában levõ meditációra számítottam mint ilyen sajnos annak az el sajátitása
nem kis idõ persze ezt se adom fel de az egy hosszabb buli :)
Na mindegy találtam egy olyan módszert amit szeretnék figyelmetekbe ajánlani ez érzelmi okokat segít meg találni amik testi tüneteket is okozhatnak.
Ma voltam a tanfolyam elsõ napján és rá kellett jönnöm mennyi érzelmet el nyom az ember ami rág belülrõl. Most szólok elég sok rossz érzés van be zárva el nyomva de ezeket el kell rendezni magunkba nincs mese.
Érdekes volt a módszer kitalálója a DVD-röl játszott elõadásán meg említette a crohn betegséget is amiben sikereket ért el.
Remélem legalább pár ember el gondolkodik azon amit irtam akkor már meg érte mindenesetre nekem holnap is tanfolyami nap van úgyhogy megyek pihenni.
http://www.belso-utazas.hu/
http://www.thejourney.com/
Folyt köv. ezt megigérem :D

Üdv Ksanyi

Sziasztok

Anno én is végeztem agykontroll tanfolyamot ami hasznos dolog de ez mást ad.
Ha el jutsz oda hogy ki szeretnéd próbálni nekem az a javaslatom hogy menj el
a honlapjukon kiirt terepautához mint pesti látom te is onnan vagy és csináljatok egyéni utazást vagy keress egy tanfolyamot végzett embert és csináljátok meg.
Én is be vállalnálak de egyenlõre még nagyon friss a dolog és nekem is van mit dolgozni magamon sok szemét gyûlt össze belül.

Ma megvolt a második nap háát az biztos hogy egy élmény és tudom hogy elõrébb jutok. Ha bele gondolok hogy a háziorvosom mikor meg tudta hogy mi a gondom azt mondta hogy menjek pszihologushoz akkor én úgy néztem rá mint egy Ufo-ra.
Persze azóta sokat olvasok tanulok és ha sokan mondják hogy mi a gondod alapja akkor elõbb utóbb el gondolkodik az ember hogy talán nincs igaza.
Az tuti hogy nem bántam meg hogy rá szántam a pénzt és idõt erre a tanfolyamra.

Még soha nem éreztem a mottomat ilyen igaznak mint most.

Üdvözlettel  Ksanyi

lacci:
minden betegség visszavezethetõ lelki tényezõkre, kivéve persze a veleszületett dolgokat és jópár kivételt.
Amúgy én valami angol pasi könyvét nyálaztam át kétszer is, meg Freudot, meg még jópár olyan pszihológus könyvét, akik az álomfejtéssel meg hasonló dolgokkal foglalkoznak és tudnék mesélni!!!
Niának is volt egy ilyen eredetü visszatérõ álma!Meg persze sima pszihológia is jó, de majd megkeresem ezt az emberkét, akit irtál, mert érdekel a téma!

"A szorongástól való szabadulás elsõdleges szempont, és ezt leggyorsabban a hasmenéssel érhetjük el........."
Huh, hogy ez mennyire igaz!!!!!

Kedves barna!
Az Alexandrában találtam meg egy még jobb konyvet (drágább is 7e körül)
A betegség, mint szimbólum -vagy valami ilyen címmel.Külön a Crohnt külön a colitist taglalják,  ajánlom  szíves figyelmedbe.   :)

Szerkesztette: lacci (2007-02-09 18:14)

Bocsáss meg!

Megszakad a bánattól a szíve…
meg van keseredve… nem tudja megemészteni… torkig van vele… Ugye, milyen ismerõsek ezek a mondások?
Kérdés, hogy ismerjük-e valódi tartalmukat, a mögöttes ok-okozati összefüggéseket?
Egészen biztosak lehetünk benne, hogy – mint minden népi bölcsesség – komoly üzenetet hordoznak.



http://www.paramedica.hu/200612/01_tartalom/index.htm

Szerkesztette: Berci (2007-02-13 11:53)