crohn-colitis.hu

A cikkhez: szerintem a depressziót az állapot okozza, és nem fordítva. Aki olyan bölcsen vádolja az IBD-ben, IBS-ben stb. szenvedõket azzal, hogy lám-lám, maguknak okozták ezt az állapotot, mert depressziósok; kíváncsi vagyok, hogyan reagálna, ha a szervezete hasonló módon kibabrálna vele és akadályozná mindennapi tevékenységeiben. Igazán kötélidegzet vagy inkább egyenesen apatikus jellem (ami ugye megint kóros pszichés elváltozás) kellene ahhoz, hogy valakit ne izgasson, hogy nem élhet a korábban megszokott módon. Nincs az az ember, aki dalolva görcsöl és/vagy megy naponta többször (vagy még többször) a wc-re.
Fõleg mert a nagyokosok azt se mondják meg, mit lehet tenni, ha valaki mégis elfogadja az õ magyarázatukat, hogy egy lelki sérült, akinek a tökéletlensége ilyen undorító utat tör magának. A nem betegség, hanem egyéb tényezõk által okozott depresszió lehet, hogy ront, (bár ez se biztos), de hogy a jó dolgok nem javítanak, az biztos. Több az esélyünk a romlásra, mint a javulásra, jó, mi?

Szia Sa-ni,
sztem nem bukik a lelki-ok elmélet ettõl még de te bizonyos dolgokban pontosan olyan vagy mint én. én is pontosan így reagálok néhány dologra és nem tudom kezelni és mondják h ne hagyjam mert megint beteg leszek, de mintha direkt csinálnám!!!
de mivel az alap hogy nem vagyunk egyformák, vannak köztünk kevésbé és jobban érzékenyek,nem egyformán reagálunk a stresszre, negatív élményekre stb.
Kérdezted a "tapasztaltakat" a témában ezért bátorkodom írni errõl.
Én szedek többféle bogyót kb 2003 óta kisebb nagyobb rendszerességgel. (akkor már nagyon sz@rul voltam, diagnózis 2004)
És sajnos nem sajnos azt kell mondjam hogy segített, mert ezek nélkül nem élnék,
mert én viszont vállalom, hogy a betegségem alakulásában a genetikának és a pszichés zavaroknak egyaránt része van egymásra kölcsönhatással. tök mindegy már hogy a tyúk vagy a tojás volt elõbb, ezen már változtatni nem tudok, de a nyugtatófüggõségem inkább bevállalom még egy darabig amíg mélyponton vagyok, minthogy újra a hasamra menjen az ideg, azután hogy kõkemény mondhatni életmentõ mûtétekkel eljutottam egy jobb állapotra.
a betegség kialakulása persze újabb pszichés más természetû panaszokat okozott. és ide tartozik már amit arról írtál hogy a hamenésekkel görcsökkel stb élõ ember nem lesz olyan happy mint ahogy mások szeretnék látni. (én ma pl 45 percet késtem munkából, mert khm.. nem sikerült elindulni idõben ...)
Nem kell mindenkinek magára venni az ilyen kinyilatkoztatásokat hogy lelki okok stb, mert ezek csak találgatások, és sztem idõvel mind rájövünk kinek hogyan alakult ki a betegsége, mi miatt - volt-e lelki ok, vírus, mérgezés stb stb.
Én tehát hiszek az antidepikben nyugtatókban de abban is hogy egyszer nem lesz rá szükségem.

hát, elolvastam a cikket.
most én éppen antidepresszánst szedek (három hét van belõle elõírva), dokibácsim szerint ez az utolsó próbálkozás az ibs-re... lehet, hogy stresszes vagyok? én nem vettem észre magamon. egy tuti: ha ilyen problémám van, azt már a nyavajám miatt generáltam magamnak, mert hogy semmi más bajság nincs az életemben ezen kívül.

igen, erre a példára én is emlékszem Domjántól :) ("besz@rok....")
máig eszembe jut és próbálok korrigálni :)
na meg a "töröl töröl"-t is használom néha :) és hogy vagy? egyre jobban :D

Na igen azok a bizonyos negatív gondolatok. Sajnos nem jól hatnak ez tény. De viszont a negatív gondolkodásról átállni pozitívra, eszméletlen nehéz, mondani persze könnyû. Fõleg ha még az ember nem is érzi jól magát mindezek mellett. Persze próbálni kell leküzdeni. De szerintem nem az  antidepresszáns lenne az igazi megoldás. Hanem egy lelki, testi kezelés. Ami a mai orvostudományban nem elfogadott dolog. Holott a test és lélek nagy mértékben összefügg! Csak ez viszont senkit sem érdekel.

A pozitív gondolatokat eleinte elég behazudnia az embernek, úgy mondogatni magában. Nagyon nagyon sokszor túl az unalmon, és rendszeresen mint az étkezést!

Elõbb utóbb már nem is fogja annyira hazugságnak érezni, késõbb pedig egyenesen igaznak, valóságnak (amúgy az imák is ugyanilyen mechanizmussal kondícionálják a hívõk agyát)!

"Ha egy hazugságot sokszor ismételnek igazság lesz belõle - Lenin " -és ebben nagy igazság van!:)

Az ilyen pszihés kondícionálás valóban képes segíteni a gyógyulást, de messze nem annyira, és messze nincs annyira befolyással/összefüggésben a dolgokkal mint amennyire sokan túlértékelik. És fõleg azt tartom butaságnak amikor mindent pszihés okokra képesek visszavezetni. Igen, sok erõt adhat, de leginkább jobb hangulatot. És ha már amúgy is rossz, akkor legelább legyen jó kedvünk, tudjunk annak örülni ami van és jó ahelyett hogy azon rágnánk magunkat ami nincs, vagy ami rossz.

Így aztán rájön az ember hogy sok olyan dolog van amire úgy érzi nagyon vágyott és nagyon hiányzik neki, és rágja magát miatta, aztán rájön hogy igazából megközelítõleg sem volt olyan fontos, sõt akár felesleges.
És ha a meglevõ dolgokra koncentrál felfedezheti és örömét lelheti olyasmiben amije megvan de eddig fel sem figyelt rá és nem tudta igazán értékelni.

Ha már jobb hangulatot ad akkor már a gondolataid is formálódnak pozitív irányba, hiszen jó gondolatokkal a fejedben képtelenség rosszul érezni magad.
És valóban a meglévõ dolgokra kéne jobban koncentrálni... de hát az ember mindig vmi újat akar...

Nem mondtam hogy a körülmények nem befolyásolhatják, csak azt hogy hibás dolog minden ismeretlen eredetû betegséget alapvetõen és szinte kizárólag lelki okokra eredeztetni, fõleg akkor ha van rá konkrét tapasztalat hogy lelki okoktól teljesen függetlenül képes javulni/rosszabbodni, vagyis a legmélyebb mélyponton idegtõl remegve sõt diétát, gyógyszereket elvetve is elõfordul hogy huss eltûnik egy idõre, és az is hogy a teljes harmónia közepébe csap bele. (az ibs az a lelkiokos, az ibd nem).

A stresszbõl a NEGATÍV stressz ártalmas, a pozotív stressz szinte gyógyító erõvel bír.:)  Ezért akár érdemes kiegyenlíteni a rossz stresszt. Az is érdekes hogy a szervezet energiáját mi hogy húzza le. Ugye alapértelmezésben azt gondolná az ember hogy a tápláltságon, kipihentségen múlik, de ez önmagában kevés. Biztos mindenkivel megesett már hogy túlpihente magát, vagy egyszerûen csak ellustult, nem mozgott eleget és ettõl folyamatosan fáradtnak érezte magát. És olyan is hogy az egész napi munka után fáradtnak érezte magát, de sportolt egy órát és utána úgy érezte tele van energiával.

Ez a hasmenés dolog amúgy érdekes, az ember persze megijed hogy jaj visszaesik, de nekem ha inaktívabb voltam és valami meghajtott akkor nem estem vissza. Viszont olyan is elõfordult hogy aktívabb voltam, elkezdett menni a hasam és közben pont akkor elállt a vérzés. Szóval én már nem merek ezekbõl messzemenõ következtetéseket levonni.

De hogy miért is civilizációs betegség? - ha a környezetszennyezést, egészségtelen életmódot leszámítjuk, akkor azért is mert egyébként a természetes szelekció által eltûnt volna pl a genetikai hajlam, aki pedig mégis megbetegszik az egy nagyobb fellángolásba belehal.

Zsuzskaa: jaja, amúgy a keményebb nyugtató/antidepresszáns hatása kb annyi hogy tényleg mindent derûsen és buddha nyugalmával mosolyogva fogadsz, - a gyulldást is - de ettõl nem múlik el. Mint a vicc-ben...dr. úr,  még mindig besz*rok, de ki nem sz*arja le?:)

Kedves lacci, és úgy érzed, hogy használ Neked a pszichoterapeuta? Ha tudsz, írj róla, kérlek valamilyen módon. Köszi szépen és szép napokat!

Hagy ajánljam A Titok címû könyvet mindenkinek! Segít rendbetenni az embernek a gondolatait... stb...stb...

MrPeetR

Nekem is megvan a könyv...de még nem olvastam el...csak most kezdtem..érdekes.

Hát igen...az a baj én csak késõ este tudtam eddig mindig belenézni és hát akkor már elég fáradt vagyok..van úgy egy sort vagy háromszor elolvastam mikorra felfogtam...de hazavittem mikor a szüleimhez mentem anyukám le is csapott rá..õ már kiolvasta...és letette az olvasószemüvegét..mondván õ jól lát ...persze öt perc után visszavette..:D
"rövid volt az idõ" :D
Én azért torpantam meg...mert mostanság a betegség foglalkoztatott és nem tudtam mi tévõ legyek ez ügyben...de aztán rájöttem nem is ez a lényeg...
Én mindig hittem a jóban és a jó gondolatokban a pozitív hozzáállásban...stb...de azért meg kell mondjam nehéz a gondolatainkat irányítani...de mondom én még nem értem a végére...sok sok embernek tudnám ajánlani...hihetetlen mennyi ember képtelen a "jó"gondolkodásra...ha érted mire gondolok.
Szinte néhány emberbõl süt a rosszindulat..stb.
De az a lényeg nekem segítsen,hogy "jobb" és szebb életem legyen...nem de? :D

:D
Ehhez nem tudok mit hozzáfûzni.
Max. annyit az anyagi dolgok nem érdekelnek,soha nem is érdekeltek...
Ja és hála még csak hétköznapi ingereim vannak :D
Nekem azon kell változtatnom...és jó úton haladok,hogy ne foglalkozzam azzal mi lesz majd késõbb...mit fog okozni ez a betegség nekem...stb.
anyukám adott ilyen leckefüzeteket (agykontrollos) nekem...de lusta módon csak a 7. leckéig jutottam el...
Jók ezek a dolgok...de hogy õszinte legyek még nem vagyok eléggé fogékony rá.Pedig csak egy kicsit kellene erõltetnem magamon...
talán ha nem itt ülnék...:D

Ez így igaz, valóban megjelent DVD-n is a Titok és szóról-szóra ugyanaz,  mint a könyv.

Sziasztok !
Ezt írtam pár hónapja: Én járok pszihoterapeutához. Õ levezette nekem, hogy függ össze a depresszió a stresszel  a mellékvesekéreg hormontermeléssel.....stb és a gyulladással..... a szerotonin bélfunkció , gyomorsav stb. stb..
Így parogen nevû gyógyszert szedek azóta. Így komplex szerintem a kezelésem... :)
Nem véletlen!!! Mai cikk:
http://egeszseg.origo.hu/cikk/0851/5280 … tika_1.htm

Higggggyyyyyyétek el:  az agyban dõl el ez a betegség......
EZT IS hallottam : A REMICADE , amit mindenki annyira áhít valamikor placebóóóóó, amit kap!!! Bocs. Most üssetek....:P
EZT a pár sort törölni fogom talán..

Szerkesztette: lacci (2008-12-23 08:42)

Egy kis csemege...
Jó töprengést!

http://www.forras.net/modules.php?name= … p;sid=5174

http://www.sokoldal.hu/lap.php?azonosit … qc2SLVXTYj

Ha valakinek vannak hasonló linkjei, ide velük.....

Szerkesztette: lacci (2009-01-26 19:44)

Szia, Cyan. Jó ötlet. De nem tudok erre mit mondani ,mert pl. én  hiába próbálok menekülni innen, ahol lakom, nem sikerül (sajnos vagy hála Istennek, majd kiderül). De ugye volt mostanában Klára (akinem most nem jut eszembe a beceneve, bocs), Õ írta, hogy tanyára költöztek és egy általam vágyott, nagyon csodálatosan lefestett életmódot folytatnak. Talán Õ, ha megtenné, hogy errõl ír nekünk egy kicsit, sokan megköszönnék (gondolom én). Halihó!!

A hely attól is lehet jó vagy rossz hogy mennyire érintett a Hartmann csomókkal,visszerekkel,pl.itt ahol most lakunk tele van,és pl.azóta fogytam le srasztikusan amióta itt vagyunk,ezért is megyünk a város szélére,erdõ mellé,sok fa közé,nyugalom,ott nincsenek ilyen hatások,vagy ha van is sokkal kevesebb...
Jó ha szakember leméri a sugárzás mértékét és oda rakjuk az ágyunkat ahol kevesebb a gubanc,de minnél kevesebb a sugárzó tárgy a hálórésznél annál jobb.
Minden esetre a környezet változás sokat tud segíteni,megtehetsz te mindent ha nem változtatsz az alapszituáción amiben kialakult benned a gond,betegség,nem fog vagy nehezebb fog enyhülni..ezt rákosonál is hallottam hogy tanácsolják,hogy lépjenek nagyot az életükben,sajnos a barátnõm ebben halt bele,az orvosa is megmondta,nem változtatott pedig tisztában volt vele mitõl megy tönkre..érdemes evvel kicsit jobban foglalkozni.
Nézzetek el Szuszidi honlapjára-sok okosságot találhatok,ahogyan a tesünket karban kell,tisztán kell tartani úgy az auránkat,lelkünket is...

Sziasztok! Nekem is lelki okok miatt  lett ez a  betegségem (colitis ulcerosa). Én legalábbis biztos vagyok benne. A sok idegeskedés és probléma miatt. Velem az a baj, hogy ha ideges vagyok, magambafojtom. Ráadásul pánikbetegségem és alvászavarom is van. Most küldtek pszichológushoz.

Haho emberek!Eloszoris bemutatkoznek...Adelnak hivnak,Erdelyi lany vagyok,es szinten colitis ulcerozaban "szenvedek" lassan 8 eve.Voltam mar nagyon jol is,teljesen tunetmentes 2 evig...most persze visszasirom:P azt az idot.Nekem tobbnyire reggelente vannak problemaim ahogy felkelek.Most egy hete kb mindennap faj a fejem,valakinek van hasonlo tapasztalata???Nem tudom masnak segit e a kornyezetvaltozas,nekem olykor igen :)Viszont nagy hibam hogy tul sokat aggodok(akarcsak ti):D...jah es hiszem hogy mindenre van megoldas,csak meg nem tudjuk ra az "egyenletet",hogy megoldhassuk...udv mindenkinek

Szia benetton, üdv. itt "nálunk" .Sajnos igen, nagyon sok függ azon, hogy mennyire is aggodalmaskodunk, de nem lehet mindent irányítani, így sokszor megmarad az aggódás, ami kikészítõ :(  (fõleg a szervezetnek)Talán a legfontosabb megtanulni, hogy ez a betegség, nem gyógyítható csak kezelhetõ, és meg kellene tanulni együtt élni vele... sajnos :(
Itt ha olvasgatol, sokat tudnak segíteni az emberek, jó ötleteket adni, meg csak úgy általában elmondani is egyszerûbb a tapasztalatokat olyanoknak aik szintúgy ebben a cipõben járnak.
A fejfájás..aktív szakaszban elõfordul, de ha vlmi akkor ez tényleg egyén függõ. Azt lehet mondani, hogy mindenkinél más...

Szia Camy! Én sem vagyok még "régi" tag, 19 éves vagyok és bár kicsit mostanában hanyagoltam a fórumot, örülök azért hogy írtak ide egy páran:) Én crohn beteg vagyok, de azért írok Neked, mert valahogy az nem egy jól esõ dolog ha az embernek senki sem ír:) pedig én is inkább lustaságból vagy türelmetlenség miatt nem szoktam. Szóval senkivel nincs bajom:)   írtam ezt a környezetváltozás dolgot nemrég, hát, örülök ha másnak sikerül megvalósítani is:D
Benetton írta feljebb hogy mindenre van megoldás, csak még nem tudjuk rá az "egyenletet". lehet nagyképûnek tûnne de én úgyahogy tudom csak megvalósítani nem, az életem válságban van de ígérem ha megoldódik összeszedem a gondolataimat:D  kitartás, nem aggódni semmi miatt, hiszen elvileg betegek vagyunk, a betegség ráébreszt a legfontosabb dolgokra, az egészségre, így már nincs más amin lehetne és érdemes volna aggódni...
De abbahagyom ezt mert tudom, hogy vannak dolgok mélyen az elmében amiket nem lehet csak úgy felülrõl megváltoztatni, nem lehet varázsszóra megnyugodni és megváltozni... ehhez meg még összeszedegetem a gondolataimat mert semmi sem megoldhatatlan ;) na befejezem a monológomat, sziasztok!

Szia Ede, szívesen :D:D:D Neked is szép napokat, és persze a fórum többi olvasójának! :):) majd írok még, ha lesz több türelmem:P