crohn-colitis.hu

Kedves OttO,ma elkészitettem a kukoricadarát szamócalekvárral,nagyon finom volt,és laktató.megettem 2 tányérral,ugy izlett.

Kedves Evelin!
Egészségedre! (késõn reagálok)

Szia Tûnde.Én is szivesen elolvasnám a parat.mykobak.szóló dolgokat.En azért szoktam enni tejtermékeket,és van amikor nincs töle semmi bajom.Ayt olvastam hogy a tejérzékenységet laktoz intoleranciat ki lehet vizsgálni gastroskopianal ha vesznek mintát .Már én 2szer nyeltem csövet,ha tudtam volna biztos kérem a tesztet.

Szia Angeluc!
"A betegség aktív szakában (véres hasmenés) kerülendõ a tej, a nyers zöldségek és gyümölcsök, erõs fûszerek, erõs tea, sok kávé, tömény alkohol vagy bor fogyasztása. Amikor a betegség nyugalmi stádiumban van, semmiféle megszorítás nem szükséges. Tej a betegség akut szakában, mint "nehéz táplálék" nem ajánlott, nyugalmi szakban azonban fogyasztható, feltéve, ha szereti valaki, és nem okoz hasmenést, puffadást. Az ún.kolitiszes étrend általános szabályai helyett jobban beválik, ha az említettek betartásán kívül csupán az egyéni érzékenységet veszik figyelembe. Ez a nemzetközi szakértõi ajánlás."  Dr. Kovács Ágota

Természetesen fogyaszthatsz tejtermékeket, ha bírod. Fontos szerepük van az egészséges táplálkozásban.
Az édességekkel kapcsolatos megszorítást, inkább Crohn betegeknek szokták javasolni.
Fõzhetsz étolajjal, olívaolajjal. Az utóbbi azt mondják egészségesebb. A margarint helyettesítheted vajjal is.

Sziasztok nori és Marthuska!
Köszönöm a válaszokat. Akkor igyekszem minél több mindent enni.

Sziasztok!
Tünde! Én ezt a cikket olvastam régebben:
"A MAP baktérium és a Crohn betegség
A cikk megjelent: 2007. szeptember 24.
Erõs a gyanú, hogy a szarvasmarháknál elõforduló Johne-betegség (paratuberkulózis) és az emberi Crohn-betegség között összefüggés van. Mindkettõ hasonló tüneteket okoz: a bél gyulladásba jön, ezáltal heveny, a szervezetet a végkimerülésig legyengítõ hasmenés alakul ki. Egyes tudósok szerint a Crohn-beteg emberek fertõzött marhák tejével vitték be szervezetükbe a MAP-baktériumot, és így alakult ki náluk a betegség.

A Mycobacterium avium subspecies paratuberculosis nevû kórokozó, rövidített nevén MAP a talajban és vizekben él. Különlegesen ellenálló faj, a hõkezelést is túléli, és akár több hónapos nyugalmi periódus után is fertõz. A MAP-fertõzés után alakul ki a gyógyíthatatlan Johne-betegség, amely az utolsó napokban szánalmas csontkollekcióvá sorvasztja a marhát. A Magyar Állatorvosok Lapja részletesen taglalta a betegség állati, és - mint gyanítják - emberi vonatkozásait. A MAP gyakori betegség. Az Egyesült Államok minden ötödik szarvasmarha-állományában elõfordult már fertõzés, amely ellen elkülönítéssel és kényszervágással védekeztek.
Egyre erõsebb a gyanú, hogy a szarvasmarha Johne-betegsége és az emberi Crohn betegség között összefüggés van. Feltételezik, hogy a Crohn betegek fertõzött marhák tejével vitték be szervezetükbe a MAP-baktériumot és így alakult ki bennük a betegség. Laborvizsgálatok kimutatták, hogy a magas hõmérsékleten kezelt tejtermékek jelentõs részében kimutatható volt a fertõzés, mivel ez a szívós makrobaktérium még az átlagosnál hosszabb ideig tartó pasztörizációs eljárásokat is átvészeli."

Szerkesztette: Marthuska (2009-02-04 10:59)

Üdvözlet!

   Én az Aiolosz által ajánlott cikkel kapcsolatban szeretnék pár szót írni.
A cikk szerint a vöröshús fontos, mert eszenciális fehérjék vannak benne. Ez igaz, az viszont hazugság (muszáj így fogalmaznom), hogy ezért kell enni vöröshúst. mert ezeket az eszenciális fehérjéket, növényekbõl beszerezhetjük (bab, lencse, szója, barnakenyér egyéb növényi anyagok). A vöröshús nem oldja meg a gyulladásos bélbetegek vérszegénységét, vas van benne az igaz. De ahogy mondani szokták: amit nyerünk a réven annak többszörösét veszítjük a vámon. A húsokkal nagyon sok probléma van, nem embernek való táplálék pláne a vöröshús. Sok rossz mellett most olvastam, hogy un. arachidon sav (lehet, h az írását elírtam esetleg) van benne ami gyulladáskeltõ zsírsav. Azáltal, hogy fenntartja a gyulladást egyenesen káros.
   Ismét hangsúlyozom ami a mottómban van: meggyõzõdésem, hogy a húsoknak van a legnagyobb szerepük mindenféle (a miénk is) gyulladások fenntartásában.
   Ismételten leírom, hogy azóta nem vagyok vérszegény mióta nem eszem semmilyen húst, sõt a crohn betegséggel járó állandósult hõemelkedéseim is totálisan eltûntek. Sõt a hemoglobin érték és a súlyom alapján akár talán már vért is adhatnék, mint az egyik bélbeteg barátom aki adni is szokott (az õ bélbetegsége nem crohn, sem colitis sem lisztérzékenység, hanem speciális valami).
   Sajnálom, hogy nem hiszitek ezt el nekem, örülnék ha köztetek lenne egy olyan ember aki esetleg kipróbálná, hogy néhány hétig mondjuk tojáson kívül más állatit nem enne.
   Így megtudná, hogy ez igaz, vagy csak össze-vissza beszélek és a tapasztalataim hazugságok.

Kedves Otto.en is hllottam mar arrol ,hogy a vöröshúsevés nemnagyon jo,egyetértek veled.Bár én eszek hust,de lehet atkellene térnem a vegetáriánus étkezésre az egészségem érdekében.De ha hust nem ,a zöldségekbõl se ehetek akármit mert puffaszt es hasmenést okoz.De mindezt kikell tapasztalni.pl.karfiolt kaposztát salátát borsot lencsét babot, paradicsomot ,paprikkát nem ??? akkor mit???

jó reggelt mindenkinek!

Sanvito: én nem osztom azt a véleményed, hogy mivel minden egyén más, ezért a táplálkozásunk is eltérhet ennyire. Ha pl az õzeket veszem ott is mikndegyik más és mégis ugyanazokat eszik. Mindezt mint laikus vallom és nem szaki, aki vmi túlképzett lennék biológiából. A fogazat sem gyõz meg engem pl ott van a cuki pandamaci Kínában (ami még maradt belõle), neki is ragadozó fogazata van mégis jól megvan zöld kaján.
És egyetértek veled abban, hogy a növények jó részét amit lehet nyersen kell ennünk, pl a céklát ény almával ettem ma reggel reszelve tányérban + 2 szelet barna kenyér baracklekvárral vaj v margarin nélkül, meg fél marék saját termésû dió.
Evelin: ez igaz az életmódváltoztatást óvatosan kell csinálni, mert sok panaszt okozhatnak a növények. Saját tapasztalatom szerint ez átmeneti és a szervezetünk viszonylag hamar megszokja. Ha én ma megennék 1 szelet rántotthúst pl pulykamellbõl, szinte biztos, hogy kórházba kellene mennem, de minimum lázas lennék, pattanásaim lennének.
Mercy70: minden szennyezett, de a hússal nem az adalékanyagok, vagy gyógyszermaradványok miatt van probléma. A tuti bio hús sem való nekünk. Ha visszamehetnénk az idõben mondjuk 1650 körülre oda ahol most lakunk, és megnéznénk egy átlag ember (nem az urak) kajáját, ritkán volt hús. Ünnepekkor ettek, azon kívül tömegében a növényi táplálék lehetett a fõ összetevõ.
Megértem, hogy a húsról nehezen mondunk le én is nehezen mondtam le. Nagyon jó az íze, laktat serkenti az emberi szervezetet mintha több energiát adna, de nagyon sok bajt okoz.
Én is úgy nõttem fel, hogy az a normális tízórai a suliban, hogy 2 fehér zsemle megkenve margarinnal + valami jó kis felvágott vagy négy szelet. Ez a kaja teljesen abnormális: fehér zsemle, B vitamin nincs benne, sem rost, margarin: 'mûanyag zsír' amit vegyi gyárban készítenek növényi olajból hidrogénezéssel + tartósítószer, szinezék állományjavító, és a felvágott ami a fõ borzalom, ha látnánk hogy készül nem ennénk belõle.

Sziasztok!
Én most Budenofalkot szedek, és mindig farkas éhes vagyok. Hogyan tudnám csökkenteni az éhségemet?
Ugyanis már elértem az ideális súlyomat és passzív szakaszban vagyok. Ötletek? Visszaesni viszont nem szeretnék.
Eszek vitaminokat is, de még is hátha jár vki hasonló cipõben.

Ezt úgy érzem ide is be kell illesztenem minél többen olvassák annál jobb!!:)

http://demo.itent.hu/diet/portal/downlo … k_0411.pdf

Köszi Cyan!
Nem tudod, hogyan lehetne kérdezni a lap készítõjétõl? Nekem nincs vastagbelem, kis tartálykát (pouch) alakítottak ki vékonybélbõl. Nem találok megfelelõ diétás tanácsokat magamnak. Egyénileg kisérletezgetni még nem merek (fél éve zárták a sztómám), ezért érdekelne a "tudomány" álláspontja, amitõl elindulhatnék.

Ánya írta:

"..Nem tudod, hogyan lehetne kérdezni a lap készítõjétõl? Nekem nincs vastagbelem, kis tartálykát (pouch) alakítottak ki vékonybélbõl. Nem találok megfelelõ diétás tanácsokat magamnak. Egyénileg kisérletezgetni még nem merek (fél éve zárták a sztómám), ezért érdekelne a "tudomány" álláspontja, amitõl elindulhatnék.

Kedves Ánya, van egy meglepetesem, Fekete Krisztina a MCCBE elnöke es itt lehet elerni:
Fekete Krisztina dietetikus

Szia Akiss! Amit kérdezel egyáltalán nem butaság. Dr. Kovács Ágota könyvére tudok hivatkozni. Õ azt írja, hogy kerülendõk olajos magvak (dió, mogyoró stb.), hámozatlan gyömölcs. Tehát nyersen is fogyaszthatod azokat a gyümölcsöket, amiket bírsz. A magvakkal akkor kell legfõképpen vigyázni, ha szûkületed van, nehogy bélelzáródást okozzon. Idézek egy részt neked a könyvbõl:

"Étrendi tanácsok Crohn-betegeknek

Kerülendõ
- tej
- durva rostok (kukorica, káposzta, bab, lencse, gomba, ananász) - fõleg szûkület esetén
- hámozatlan gyümölcs
- olajos magvak (dió, mogyoró stb.)
- állati zsíradék
- oxalátban gazdag tápanyagok (kakaó, csokoládé, sóska, spenót, narancs, C-vitamin)
- paradicsomos ételek
- pirított morzsa
- valódi narancslevek és narancs
- C-vitamin-tartalmú készítmények"

Ennek ellenére én nem veszek mindent szó szerint. Amit bírok és nem okoz panaszt, azt fogyasztom. Miután letelt a mûtétem utáni szigorú diéta, a gasztroenterológus is azt mondta, mindent ehetek, ami nem okoz panaszt. Szerintem legfõképpen erre érdemes figyelni.

Szerkesztette: Marthuska (2009-02-26 11:01)

Aiolosz!, Te drága!!

Hihetetlen, nagyon köszönöm!!!
Puszi, már elkerülhetetlen lesz a következõ talin!!

Sziasztok!

Budenofalkot szedek,már a második dobozzal és hát három hetente csak van hasmenésem ami egy napig tart vagyis egy nap két-háromszor megyek. Hiába vigyázok és eszek olyat amit lehet, joghurtot sem nagyon merek, (colitisem van), tegnap ettem joghurtos sütit amibe volt (étolaj, fehér liszt, meggy, sütöpor, cukor stb) és ma meg hasmenésem volt, szóval most már nem tudom, hogy nálam mi váltja ki a dolgot. Annak lenne értelme, ha gyógyszer mellett ilyen nem fordulna elõ? Nem? Akkor minek szedem õket? A költõi kérdés tehát megmaradt Diéta kell vagy Nem?

Üdv mindenkinek! Az lenne a kérdésem hogy most már egy honapja panasz mente vagyok  gyocereim 16mg medrol 1g klizma, 2*20mg controlok, 3*2 pentasa500, 2*5ml normaflore. Ezek az adagok mellett bár mit ehetek .A kérdésem pedog az lenne hogy ijenkor is érdemes e diétázni. Meg van egy csunya ödémám is . Akkinek volt már ijenene ez kérem írjon már rola hogy felszivodott e magátol vagy nem .a vastag belemben van 6cm hosszu és attol félek hogy aranyeret fogok tölle kapni. a válszokat elöre is köszönöm.

Sziasztok!
Szóval azt gondoljuk a dokimmal hogy a három hetentei visszaesésem a hormonváltozásokkal magyarázható, nem a kajával, már iszon Actimelt is és nincs panaszom. Most voltam Ausztriában síelni, na ott csak csinyán ettem, vagy épp csak kekszet meg kétszersültet rágtam és ásványvizet ittam, de gáz nélkül túléltem a bél szempontjából, de az utolsó nap szépen akkorát estem, (pedig nem vagyok kezdõ), hogy elszakadt a térdszalagom, szóval novemberi két és fél hét után ismét kórház csak két emelettel feljebb, meg kell mûteni. most mankóval idétlenkedem a lakásban.
hát ez van.
Mindenkinek kitartást kívánok!
sziasztok!

Az én tapasztalatom is az, hogy szükség van a diétára. 15 év alatt megtanultam mit ehetek és mi az ami problémát okoz. Szigorú rost mentes diétán vagyok, mivel elég nagyfokú bélszûkületeim vannak. Elõfordul, hogy nagyon hiányoznak bizonyos ízek, ételek- de nem csábulok el! Ilyenkor úgy érzem magam mint egy várandós kismama. :)

Sziasztok,kérdezni szeretném hogy crohnosnak a tönkölybúzás dolgokat lehet enni ügye??
üdv

Szia mamo!

   Nekem is ajánlották már ezt a zöld löttyöt, pH cseppek kíséretében. DVD kíséretében ahol mások mellett egy crohn beteg is dícsérte a gyógyhatású készítményt. Én nem próbáltam eddig , nem zárkózom el elõle, lehet, h kipróbálom. Amit a savasodásról és a helyes étkezésrõl ír azzal én egyetértek. Most is tartom, hogy mi azért gyulladunk fõképpen, mert ezzel a nyugati típusú étkezéssel rengeteg mérget viszünk be. És a szervezet a mi esetünkben a bélbe, koncentrálja ezeket, és gyulladunk... én abszolut nem értek egyet az autoimmun magyarázattal. Már amennyit laikusként megértettem belõle.
   Sajnos kirúgtam a hámból, és olyanokat ettem amit mai agyammal már tudok, h nem kéne (süti, csoki, 1 pohár szénsavas "üdítõ", nassolás, tejes dolgot tartalmazó kaja, krumplipüré...) és a mennyiséggel is baj volt.
   Azt vettem észre, h ezek az ünnepek nem jönnek jól (pl, húsvét) az étkezés szempontjából. Ezzel biztos többetek is így van, nem?

Szerkesztette: Ottó (2009-04-27 10:58)

Üdvözlet mindenkinek!

Az én személyes tapasztalatomat szeretném most leírni a hús elhagyásáról:
2005 február végén határoztam el, hogy elhagyom véglegesen, mert hitelt adtam az ellene megismert érveknek. Mivel elõtte minden nap fogyasztottam húst, vagy legalább felvágottat, mindenféle húst ettem és szerettem, ezért nem ment egyik napról a másikra. Volt hogy napokig nem ettem, aztán egyszerre bezabáltam a hûtõben lévõ csomag felvágottat, vagy szalámit. Ez aztán fokozatosan jobb lett. Egyre nagyobb idõköz telt el két hústartalmú étel között, (tejtermékeket akkor még fogyasztottam és tojást is (ezt még mindig) rendszeresen).
Aztán elõfordult, hogy családban volt szülinap, volt minden (rántott hús, volt kedvencem, sült csirkecomb...) és nem tudtam ellenállni, szintén ettem. Ekkor következõ nap reggel iszonyú és mély pattanások jöttek elõ, éjszaka meg forgolódtam.
  A legdurvább az volt mikor 2005 húsvétján még ettem a fõtt füstölt kötözött sonkából (ez egyébként az egyik legborzasztóbb dolog a húsokon belül is!). Másnap iszonyú pattanás éjjel rosszullét, 2-3 nap múlva 39-40 C fokos láz. Ismét kórház, ' pillanatok ' alatt lett a hasnyálmirigyem alatt egy lúdtojás nagyságú valami amit a CT alapján tályognak mondtak. Ekkor ismét sebészet (húsvét után kb jó 1 hónappal voltam a mûtõasztalon), 6!! órás mûtét Dobó vezetésével és még 2 segédsebésszel. Eredmény, nem tályog hanem daganat, erre a szóra nagyon megijedtem, de Dobó hamarosam megnyugtatott, h nem rák, hanem csak gyulladásos szövetszaporulat, ami a hasnyálmirigybõl nõtt ki. Személyes véleményem, hogy a sonkának közvetlen oki szerepe volt.

Mai egyik tanulság ide vonatkozóan saját tapasztalatból, késõbb más tapasztalata alapján is megerõsítve: rossz a hús evés, de még mindig kisebb rossz az, ha valaki rendszeresen eszik kevés húst, mintha csak nagyon-nagyon ritkán lásd esetem a leszokásnál, mert ekkor a szervezet nagyon lázad és tiltakozik ellene.  Legjobb viszont elhagyni totálisan, elméletileg el tudom képzelni, hogy vki rendszeresen egyen nagyon kevés húst. A valóságban az én természetem, szerint ez nem mûködne, mert, ha egy negyed grammnyit megengednék, rövidesen ugyanott volnék mint a leszokás elõtt. Ugyanis a hús nagyon ízletes, és bizonyos értelemben erõt ad, telítettség érzést, ami nagyon jó érzés.

A következõ tapasztalatom a hús elhagyása során épp az említett telítettség érzés volt. Növényi kajából  (pl diós-lekváros tészta) iszonyatos mennyiséget megettem és még az is kevésnek tûnt. A növényi táplálékok nem tudnak olyan telítettség érzést adni, mint a hús. De ez is csak átmeneti, ma ott tartok, hogy emberi természetem szerint most is hajlamos vagyok a túlevésre, de már sokkal kevesebb kaja esetén telítõdöm.

Most ennyit írnék , még annyit, hogy 2005 februárjától kb 8 hónap telt el mire teljes mértékben elhagytam a húst.

Szerkesztette: Ottó (2009-04-30 11:40)

Érdekes, Ottó, mert én meg pont fordítva vagyok, nem is szeretem a húst, nem bírok sokat enni belõle, ha le kéne róla mondanom, nem hiányozna, és én meg úgy érzem, csak a kenyérféléktõl, kekszektõl, rizstõl, krumplitól lakok jól, ezeket eszem, és nem vagyok jól, úgyhogy úgy döntöttem, változtatok. Cserélhetnénk :D:D:D

Sziasztok!
      Pár gondolat a diétárol. Van betegség ahol kötelezõ és az is levan irva mit ehetsz és mit nem(diabetes).
      A tartósitó szer allergiánál szintén adott,kevés olyan étel van ami nem tartalmaz.
      Nita egyetértek a mi problémánk egyedi, nem lehet kijelenteni,hogy ezt vagy azt nem szabad enni.
      Mivel elég összetett a problémám nagyon kevés az a kaja amit ehetek. Egy pár dietetikust megkerestem
      aki tényleg segiteni akart azt mondta,hogy kisérletezzek. Aki fix étrendel jön az nem biztos,hogy mindig jó.
      Mindenkitöl azt hallom,hogy a füszeres és az erõs nem jó. 10 éve hallottam arádióba,hogy Mexikoba csilivel
     próbálkoznak a fekély gyógyitásával. Ugy gondoltam nincs sok veszteni valóm elkezdtem erõspaprikát enni
     nem gyógyit meg de segit a javulásba. Nekem a hus akkor ártana ha nem ennék tudniillik éhenhalnék.
     Ha hallok valami ujat azt megpróbálom ha szimpatikus.
      Sok tünetmentes napot!

Ha valaki csinálja az SCD diétát még rajtam kívûl, - vagy esetleg most kapott kedvet a kipróbáláshoz - írjon már nekem privit! (Persze én se nagyon súlyos állapotban levõkre gondoltam! Habár a könyv szerint bárki elkezdheti, és külön tanácsok vannak az akut, durva fellángolási idõszakban szenvedõknek)) Azért kell némi kreativitás ahhoz, hogy magyar viszonyokra adaptáljuk.