crohn-colitis.hu

Pillangó76

Én kb intenzíven augusztus elejéntõl kb szedem a hasfogókat. Hát Hasfogók.... úgy mondom inkább napi 3x1 kanállal a neurosan port. De pld enterobene, immodiumot nem szedtem sose.
Amit régen szedtem még az a smecta.
A fogyás az nálam is megvan sajnos, lassan igaz de megy le a súly. De véleményem szerint nálam ez a diétás, gluténmentes kajától is lehet.

pillangó,
más okból nem eszem glutént, de ha véletlenül igen, akkor sem vagyok rosszabbul csak iszonyúan felpuffadok tõle estére. az estek többségében, hozzáteszem. Nekem se vérvétel, se biopszia nem mutat semmit, kicsit úgy érzem csak azért mondták, hogy mondjanak valamit :)

havastáj,
szerintem addig szedj hasfogókat, amíg csak akarsz. Ez elég nehéz ügy, mert az ember próbálna tartózkodni a gyógyszerektõl, másfelõl viszont… ha ezekkel jobban vagyunk, el tudunk menni programokra és jól érezni magunkat, akkor szerintem ott nem kérdés a dolog. Hogy minden nap kellene e szedned azt nem tudom, én hol így vagyok hol úgy, és ehhez meg az aznapi dolgaimhoz mérem be, hogy kell e. Próbáld ki sztem a coderitet és az enterobenet is. Az összes hasfogó kicsit másképpen hat - és hogy meddig az is eltérõ -, így jobban lehet tudni mikor melyik lesz jó.
Én szedem a bolust is, a széntablettát is, a coderitet, enterobenet, neurosant. Mikor melyikre van szükségem, ezt már eléggé jól kitapasztaltam. Fájdalomra meg buscopan forte remekül hat.

Még az az ötletem van, hogy esetleg próbáld ki a borsmentaolaj kapszulát. Én a Colpermint vettem Angliában (amazonon lehet rendelni egyébként) és ezzel hetekre tök jól voltam, aztán varázslatos módon elmúlt a hatása - mindennel így járok. Késõbb ezt még párszor megismételtem vele, de olvastam róla jókat, van akinek teljesen bevált.

Szerkesztette: rny (2014-10-17 09:26)

Jó napot kívánok! Tegnap olvastam elõször itt a hozzászólásokat , és meg kell mondjam némileg megnyugodtam a tekintetben ,hogy az a fixa ideám , miszerint az utcán fellelhetõ emberek egészségesek , csak én választom napi elfoglaltságnak a különbözõ testi kórképekkel történõ beható ismeretséget , most megdõlni látszik.Valahol igazolva látom azt a paradigmámat is , hogy ha valaki teszemaszt telef@ssa a ballagási öltönyét egy tetszõleges társasági összejövetelen,vagy a wc kagylót melegítve tölt fél napokat , annak minden jogalapja megvan ettõl depressziósnak lenni , sõt . És ezt nevezhetem nyugodtan bemelegítésnek, mert hát ugye az ember képzi magát. Vagy képzõdik.. a pszichoanalízisen , meg a terápián , az autogén tréningen ...mert ugye a klinikum kijelenti ott nincsen kérem szervi probléma. Hogyhogy nincs ? (....) Na és akkor jön a tünetváltás ...ami ugye egy teljesen kézenfekvõ tudatalatti eljárás a bélrendszer tehermentesítésére. Nem mintha a vestibularis disfuntcio, vagy a hypogondadizmus , vagy a reflux , az agydaganat , a gerincsérv sokkal f@aszább szórakozás lenne . Határozottan az a véleményem a mai orvoslás csak a felszínt kapargatja , a mai klinika módszerekkel ( amit jelenleg az orvosin tanítanak ) nem lehet egy betegséget  bevezetõ szakaszában elkapni. Pont mint mikor fenyeget a szomszédom késsel hogy megöl, szólók a rendvédelmi szakembernek , aki azt mondja, majd ha megölte magát szóljon és kimegyünk intézkedni.Arról meg nem is beszélve , hogy mekkora potenciális piac a nem meggyógyított de kezelhetõ ( akár élethosszig tartó ,drága gyógyszerekkel) betegség. Éljen.

HP

Még egyszer átolvasva látom, hogy az elejét rosszul értettem. Igen, de pszichoanaliízissel, tréningekkel csak a betegségtudaton változtathatsz. Ez viszont miért kap negatív megvilágítást? a szervi elváltozás hiánya miatt? Ha van elváltozás, ha nem mindkét esetben indokolt lehet. A tudat alatti bél tehermentesítése nem mérhetõ, az egyediségek erõs szórása miatt. Más lelki beállítottság, személyiségjegyek…

HP írta:

Határozottan az a véleményem a mai orvoslás csak a felszínt kapargatja , a mai klinika módszerekkel ( amit jelenleg az orvosin tanítanak ) nem lehet egy betegséget  bevezetõ szakaszában elkapni. Pont mint mikor fenyeget a szomszédom késsel hogy megöl, szólók a rendvédelmi szakembernek , aki azt mondja, majd ha megölte magát szóljon és kimegyünk intézkedni.Arról meg nem is beszélve , hogy mekkora potenciális piac a nem meggyógyított de kezelhetõ ( akár élethosszig tartó ,drága gyógyszerekkel) betegség. Éljen.

Ez így közhely, és általánosítás. Rendõr és rendõr között ugyan úgy van különbség, mint orvos és orvos között. A tünetekbõl lehet jól, meg rosszul következtetni. Esetleges fenyegetést lehet jól, meg rosszul felmérni. A csalódottság beszél belõled…

Szerkesztette: QpaK (2014-10-17 13:30)

Még valami: az orvostudomány, az élvonalra gondolok , elképesztõen fejlett . A génsebészet , vagy a szervtranszpantációs eljárások , érsebészet soha nem látott szintre értek , de attól még hogy állítólag az ember járt a holdon , én nem igen jutok hozzá egy jók kis holdsétához.

Másik kérdés volt a hasfogók szedése.

Szerintem nyugodtan szedhetõ bármeddig. Lelkileg jobban vagy, tudsz dolgozni, tudsz élni ez fontos.
Van aki vérnyomáscsökkentõt szed, mi hasfogót. Ez van.
Nem érdemes túlzásba vinni, de ha be kell venni, hát be kell venni.
Én próbálom úgy csinálni, hogy nem szedem. Ha elvagyok normálisan akkor ez így van rendjén.
Viszont ha tudom, hogy "stresszhelyzet" lesz. Bírósági tárgyalás, hosszú út, bármi, akkor viszont elõre beveszem megelõzve a bajt. Így nem kattog az agyam ezen és távlati hatása, hogy egyre csökken a para.

HP írta:

Az a véleményem , hangsúlyozom véleményem , hogy a magyar klinikum egy jó generációval le van maradva és ez leginkább az oktatásban érhetõ tetten.

Ezt mire alapozod? Orvosira jársz, esetleg valamelyik ismerõsöd?

HP írta:

Szerintem ameddig a klinikai kutatásokat azok a gyószergyártók finanszírozzák akiknek a legkevésbé érdekük egy adott betegség végleges megoldása . Na én így érzem. Biztos összeesküvés elméletem is van.

Ezt mire alapozod? A mindenki mondja és az így érzem kevés.

HP írta:

De mégis a harmadik tükrözés után a hatodig gasztoenterológus mondja hogy nem találtunk semmit , keressek egy jó terapeutát pl, akkor én felhúzom a szemöldököm , hogy biztos megvizsgáltunk minden mikrobiológiai lehetõséget?

Attól ibs, hogy mindent megvizsgáltak, de nincs szervi baj. Ez jó, nem? Ettõl még lehetsz szarul, de el kell fogadnod, hogy fizikálisan nem látszik. Ha viszont a 600. orvossal veszel össze, hogy márpedig hülyének tetszik lenni az elhiszem, hogy idegesítõ.

így is van a gyógyszergyáraknak nem érdeke hogy olyan, szert dobjanak a piacra amitõl meggyógyulsz, bármilyen betegségrõl is legyen szó, az nem biznisz, mindenki egészséges lenne, és akkor ugrott milliárdos haszon...

Ezekkel most egyet kell, hogy értsek. Sajnos kétségtelennek tartom, hogy a gyógyszeriparnak igen nagy a hatása arra, hogy mi gyógyítható és mi nem. - lsd. kannabisz és rák esetét.
Másrészt, bár rengeteg ember bélbeteg, itt mintha a kutatások nem jutnának semerre, nem történik semmi… ijesztõ olvasni, hogy HP 30 éve ibs-es.

kösz pt, majd vigyázok nehogy megigyak egy fél liter pálinkát :D

Szerkesztette: rny (2014-10-17 16:16)

A kutatóknak viszont érdeke, hogy részletesen megértsék az emberi test mûködését. És az államnak nem éri meg hogy fizesse a mi kezelésünk, ha egészségesek is lehetnénk.
ez nekem egálnak hangzik.

a kemó jóval több bevételt hoz -amit hónapokig alkalmaznak, mint egy gyógyszer amit bekap a rákos beteg és meggyógyul, a világon a legnagyobb üzlet a gyógyszeripar, ez tény

róla már halottam, néztem is videót, õ a marcsis olajat elõállító, nem ? :) van benne ráció.., sok rákosnak adják, persze be van tiltva , miért is...?

van egy magyar nyelvû videó is a pontos elõállítást leírja, képekkel illusztrálja, dehát azért ez nagy macera, de tény hogy nagyon sok mindenre jó:

Kendermag olaj: "Több száz tudományos vizsgálat kimutatta, hogy a kannabinoidok, mint a tetrahidrokannabinol (THC) és a kannabidiol (CBD), valamint egész növényi készítmények, hatékonyak szinte bármely betegség ellen.  Íme néhány olyan betegség, amelyek kezelésében már bizonyított a kannabinoidok gyógyászati hatásossága:

- Ízületi gyulladás
- Rák
- Crohn-betegség
- Cukorbetegség
- Fibromyalgia
- Sclerosis multiplex
- Parkinson-kór stb..

A marihuána jelenlegi korlátozásai nem azért vannak életben mert a kender rossz vagy káros lenne, hanem a nagy gyógyszeripari lobbi miatt, miközben milliók szenvednek és halnak meg feleslegesen. "

Szívtam már füvet colitis gyógyításaként. A tapasztalatom, hogy a fájdalmat csillapítja, de legfeljebb úgy, hogy nem gondolsz rá. És erõsen hangulat függõ a dolog. :) Rákban is fájdalomcsillapítóként adják, nem gyógyszerként. Én nem mondom, hogy lehetetlen amit írtok, csak túl sok az állítólag, meg a lehetséges. A legtöbbször akik a gyógyszeripart okolják, mindig kínálnak egy kevésbé bevizsgált alternatív megoldást... A filmet pedig este megnézem.

De a thc-tõl kábulsz be. A 100% thc bélbe juttatva semmi mellékhatást nem okoz? És hosszútávon olyan mint egy immunszupresszáns? :)

HP egyetértek.. QpaK még fiatal nagyon szeirntem

Orvosilag (szakmailag , bár ez így hülye kifejezés) halmozottan megalapozott a hátterem.
Ettõl függetlenül nem áll szándékomban senki sem meggyõzni, csak a véleményemet közöltem.

HP Nem akartalak megbántani téged, csak azt gondoltam van valami konkrétum. pl arra, hogy van-e valami magyarázat miért is van a magyar orvosok oktatása egy generációval visszább. Lévén a magyar szakemberek a legjobbak között vannak, más kérdés, hogy nem maradnak. Ugyanannyi érvet tudok a gyógyszeripar mellett felhozni, mint amennyit ellene. Az élettapasztalatot pedig az ingergazdag környezet határozza meg, nem a kor. Egyébként nem titok 26.

Anna tegyük fel, hogy igazad van. Hosszútávon hatékony az ibd-ben. Én is olvastam, még el is hiszem. Lehet, hogy olcsóbb is mint egy gyógyszer, de ugyan úgy folyamatosan kell szedni. Nem a szteroiddal lesz párban, hanem az immunszupresszánsokkal. (imuran) Itt is felüti a fejét a gyógyszeripar jelenség, ha elterjed. (Ami hatékony annak ára van) Illúzióink meg ne legyenek: Az immunrendszert nem lehet módosítani bûntetlenül! Akkor meg ugyan ott vagyunk...

én nem vagyok ibd-s, de ez nem csak arra jó, én kipróbálnám, mert nekem más lehetõségem nincs, csak kísérletezni, hogy hátha valami egyszer beválik...mindenkinek más a szervezete, máshogy reagál szerekre, valaki esküszik a probiotikumokra, azzal egy vagonnal beszedtem, még külföldrõl is rendeltem és semmi, ami kicsit bevált az egyszerû széntabletta + nos-pa, mindig próbálgatok valamit, még nem adom fel, ahogy már azt mondani szokás a remény hal meg utoljára

Kedves QpaK! A generációs lemaradást a a csúcs orvoslás és az egyetemi oktatás/gyakorlat között látom. De ez a különbség nyilván minden országban meg van. Egy kedves barátom tavaly a biokémia vizsgára készült és egy 1985-ben kiadott anyagból tanult....Persze lehet, hogy rosszul látom és nincsen igazam mert pl a neuropszichofarmakológia tanagyaga teljesen friss , nem is beszélve azokról a tudományágakról pl a pszicho-neuro-immunológia ahol a megyaroké  az úttörõ szerep a kutatásban. Az egésszel azt akartam mondani , hogy nem mennék el tükrözésre a mátészalkai máv rendelõbe., vagy a debreceni neurózis tb finanszírozott szakrendelérse.

Én nem értek egyet a big pharma-s konteókkal. Elég komoly harc van hogy ki tud elõbb jobb szerekkel elõjönni. Sõt, aki megtalálja a gyógymódot tarolja a piacot. Mellesleg még az sem igaz hogy élethosszig lehet kezelgetni a betegséget. A szteroid ugye nem nagy üzlet, és a biológiai terápia sem áll a helyzet magaslatán. A jelenleg nem gyógyítható krónikus betegségeken a legtöbbet a sarlatánok, alternatív gyógymódosok keresnek. Nulla befektetéssel maximális haszon. Nem véletlen hogy a nem gyógyítható betegségekben utazik mindegyik.

HP írta:

Azt hiszem elveszítettük a fókuszt smile

olybá tûnik :)

Azért ne felejtsük el,hogy minden "szernek" van kifutási ideje,ha már beleöltek sok-sok évet és pénzt.Nem akarják,hogy kárba vesszen az a trillio zöldhasú,ha már piacra dobtak egy készítményt.
Ahogy HP említette meg:
-A világot a profit mozgatja,nem a szeretet......

flydomi Ez igaz. De több ellenpélda is van. Amikor az utolsó fázisoknál állítják le a kísérletet, mert zsákutca. Ilyen szempontból a gyógyszer szimpatikusabb. Megkockáztatom biztonság/hatékonyság szempontból nála a pont. Ismered a kockázatot mérlegelsz és belevágsz. Ezzel szemben az alternatív módszerbe nem ölnek pénzt és a vizsgálat is körítés. Facebook beszámolók, meg pár honlap... Nem hiszek el mindent, amit olvasok.

Utoljára a Vedolizumab volt ilyen. Minden szemontból jó, csak clostridium dificile-t okozhat. Egy hatékony kezelés bélre, ami bélfertõzést okoz. :D :D :D

Szerkesztette: QpaK (2014-10-17 19:33)

Olyan sokszor láttam már itt leírva, hogy az ibs semmi eltérést nem jelent...most reagálnék rá, mert ez így nem igaz, hiszen több helyen jól leírják miért is alakulnak ki az ibs tünetek.

Az ibs és ibd közti különség (teljesség igénye nélkül)
ibs:
- a bélrendszer funkcionális zavara: azaz a bélmozgás, a bélmotorika eltér a normálistól, illetve a bélfalak a normálistól feszesebbek-görcsösebbek , a bélmozgást szabályozó idegpályák válnak kóróssá (eredmény. hasfájás, hasmenés stb.)
-gyakran gyulladásos folyamatok, kizárólag a bélfelszínen(eredmény: nyálkás széklet, hasmenés, hasfájás)

ibd:
a fent leírt plusz
itt már a szövetek is sérülnek és a gyulladás több szöveti réteget érinthet, nemcsak a felszínt!

Vagyis kicsit szinonimára forgatva:
Ha az ibst hasonlónak tekintjük a szív ritmuszavarához (nincs szöveti csak mozgásbeli károsodás), akkor az ibd hasonló a pl.:koszorúér betegséghez..

(Bocs mindenkitõl, ha béna a hasonlat, de szemléltetésnek elmegy-szerintem.)

Az ibs és ibd közt azonban (még mielõtt vki félreérti)  egyik lényegi különség, hogy az ibs magától elmúlhat a szakirodalom szerint, az ibd a jelenlegi ismeretek szerint nem fog magától elmúlni.

Szerkesztette: Pillangó76 (2014-10-17 21:49)