crohn-colitis.hu

havastáj: a szelektív vay virtuális enterográfiát simán ki lhet bírni. kellemetlen, de fájdalommal nem jár. semmi kínzás nincs benne. (volt már 3x ilyen vizsgálatom, elõször 18 éve akkor voltam 17 éves )

Nekem sem volt benne folyadék.Ne aggódj.Valószínûleg õk a laborban öntik hozzá. Dugd bele a pálcikát a székletbe úgy hogy minden rovátkában legyen.A felesleget illatmentes papírral töröld le és tedd vissza a tartályba,majd 3 napon belül juttasd vissza a laborba.Remélem segítettem.

Most adtam le. Azt mondták 10 munkanap.
Kíváncsi leszek rá. Amúgy remek így kezdeni a hetet ,hogy az embernek görcsöl a bendõje.Sajnos nálam ez mindig így van 3-4 napra megbolondul aztán 4 nap csend. Csodálatos....:(

Szerkesztette: RealHero (2015-01-26 10:53)

Na ugye? Nekem se ragad rá semmi, én meg azt hittem az én "szarommal" van a gond. Nem értem miért nem lehet nekik beküldeni egy hagyományos adaggal, õk meg dugdossák annyiszor bele a cuccba, ahányszor õk akarják. :D
Én 7 munkanapról tudok, már megemelték 10 re? :-D

Babcsi: Nem csak a kellemetlenségrõl és az öklendezés miatt nem merek elmenni, hanem a sugárdózis miatt. Egy év alatt ez lenne a 2. hasi ct meg még volt egy koponya.

Az a baj, nagyon-nagyon lassan haladnak a magyar egészségügybe a dolgok, még így is, hogy félig magán úton csináltatja az ember a vizsgálatokat (lásd : calprotectin). Igazából az orvosok elfoglaltak, sok a beteg, és nem érdekeltek abban, hogy minél elõbb jó, és jobb ellátást nyújtsanak a paciensnek.
Ezen bélproblémákat egy nívós klinikán pár nap alatt ki lehet vizsgáltatni, nem kell hónapokat várni egy eredményre.
A sugárzás dózisa sajnos számít, egy ct rengeteg káros radioaktív sugarat bocsájt ki. Ám a kapszula endoszkópiát nem tudom, hogy az mennyire megbízható, mert az ugye nem bocsájt ki káros sugarakat, viszont drága.... 300E Ft.
És, ha jól tudom csak székesfehérváron csinálják meg itt:http://www.endo-kapszula.hu/

és szerintetek megbízható? Helyettesíti mondjuk egy ct vizsgálatot? Hiszen végülis belül elvileg a kapszula jobban lát,mint egy ct...

Qpak: Félre ne érts, megint azt gondolod, hogy én jajj de odalennék szteroidokért gyógyszerekért...De nem!!! Egyáltalán nem! Semmilyen gyógyszer pártján nem állok! De a CT az közel 150 tüdõszûrõ sugárzásának felel meg, ami rákkeltõ! És jobban mondjuk, mint a szteroid! 3 CT meg egy éven belül, meg én szerintem LAIKUS szerint nagy azaz sok sugárterhelés!
Ám szövettant CT vel se tudnak venni, sõt vékonybélbõl (mivel az 7m hosszú) semmivel nem tudnak szövettant venni.

Realhero: Sajnos elakadhat. Ezeket nem én találom ki:

"What if the capsule gets stuck in my body?"

"While this is a rare occurrence, your physician will determine the best course of action to manage a retained capsule. Options for managing a retained capsule might include prescribing medications to help reduce the narrowing of the small bowel. This could allow the capsule to pass naturally. Other options could include retrieving the capsule endoscopically or through surgical intervention."

Én ezt a kapszulát parasztvakításnak gondolom. Mondom többet szenved az ember és többet is fizet! Csak jól hangzik, mert nem fáj.

havastáj: Leírtad a lényeget: "én szerintem LAIKUS szerint nagy azaz sok sugárterhelés!" Az orvos meg nem LAIKUS, így ha nem látja drámainak, akkor az nem az.

Mondjuk én meg már átestem a ló túloldalára. Itt a testem, hozzátok helyre! Ez se jó, de az se, ha ennyire nem hiszel nekik.

Szerkesztette: QpaK (2015-01-26 17:52)

A vékonybél 5 méter hosszú. A felsõ 120 és az alsó 20 centibõl tudnak mintát venni. A Crohn pedig legtöbbször az alsó 20 centin jelentkezik. Igen a teljes szakaszt csak kapszulával lehet átnézni...Jah nem ct-vel is...hátránya, hogy a többi területrõl nem tudnak mintát venni. (nem mintha erre a kapszula alkalmas lenne)!

Jah és egyébként abban biztos lehetsz, hogy ha az alsó vagy a felsõ szakaszon elváltozást látnak a kapszulával, újabb vizsgálat jön, ahol mintát vesznek. Nem lenne jobb egy körbõl letudni?

Aztán persze te tudod, ha neked ez annyit megér.

Szerkesztette: QpaK (2015-01-26 18:28)

Én is pénzkidobásnak találom a kapszulát. Ha 20.000 Ft-ba kerülne, azt mondom, persze próbáljuk ki. De 250-300.000 Ft-os tétel rengeteg..... És csak a képfelvételek vannak meg.

Havastáj!

Oké, hogy nem tudnak szövetmintát venni középrõl, de a Ct-s folyadékos vizsgálattal látják legalább, hogy mi van középen. Simán megcsináltatnám a helyedben. És ha a calprotectin pozitív lesz, akkor nem fogok ezen gondolkodni. A gyomor és végbéltükrözéstõl sokkal jobban hangzik ez az orron át leküldõs dolog. Mondjuk jó nagy orrom van :D

Szerkesztette: pt (2015-01-26 18:48)

A ct nyálkahártyaképeket nem fog kimutatni olyan pontossággal,mint egy kamera, ami egy másodperc alatt nemtudom én hány képet készít. Ezt ki ne találjátok!!!!
Elolvastam a fórumon a tapasztalatokat, de a dátumokat is nézd meg .-)

Szerkesztette: havastáj (2015-01-26 18:53)

Ezt az egész kapszula dolgot szerintem a rettenetesen kiállhatatlan renitens (és tehetõs) betegek miatt találták ki.
Inkább tükrözés altatásban. Az nem fáj. Persze várólistás. Magánkórházban persze pikpakk megvan, és még úgy is olcsóbb mint a kapszula.

Hát nem belefutottam egy két napos hasmenésbe?A guta megüt.Nincs elég baja az embernek.Vigyázzatok magatokra megint nagyon sok hasmenõs vírus mászkál az utcán.Kívánom senki közülünk ne kapja el és legyen mindenki egészséges!

Érdekes, de én ebbõl a szempontból egyáltalán nem vagyok beteges. Körülöttem mindenki lehet influenzás, elkaphat bármilyen vírust, és nekem meg semmi bajom. Legalább ennyi jutott, nem igaz? :D

rny: Megkérdezhetem mennyire magas a CRP-d? És mennyire alacsony a b12-d?

10 munkanap helyett 2 nap alatt megjött a Calprotectin teszt eredményem. 10 ug/g lett ami úgy tudom teljesen normális,de azért rákérdezek valakinél aki rendesen ért hozzá.
Úgy tûnik a teszt mûködik.Nekem IBS-em van (ha jól értelmezem a teszt ezt is igazolta) de mivel még soha nem volt vastagbél tükrözésem így kíváncsi voltam nem esetleg crohn e?
Ezek szerint nem:))hállelúja

Hááááát… ez így elég érdekes. Felhívnám a helyedben a labort, hogy akkor most mi van, gondolom valamelyiket meg kéne ismételni, nem?

tk a 16 több, mint a nulla, tehát pozitív... még ha normális érték is (ahogy én azt gondoltam :)) egyértelmûen úgy tûnik, csak arra jó a két különbõzõ teszt, hogy duplázzanak az emberek :o

tényleg, és akkor most mi lesz? mert gondolom most megint egyértelmû, hogy NEM ibd...

Szerkesztette: youlcsi (2015-01-27 21:03)

azért kétlem, hogy ilyen barom módon néznék, hogy ha több mint 0 pozitív, hiába van referencia tartomány…. havastáj a máv rendelõben lévõt hívd fel szerintem (podmaniczky utca), nekem ott kellett leadni a cuccot is. azért ha például egy új tesztért lenne pofájuk pénzt elkérni, az tényleg csoda lenne :D

az a baj, hogy szerintem ez a labor kicsit bóvli. Nektek nem volt ilyen érzésetek? Eleve ez a két ellentmondó papír, erre nem értem be idõbe vele, és azt mondták rakjam a mélyhûtõbe másnapig. Ez már a harmadik verzió volt így. Hát nem tudom…

Szerkesztette: rny (2015-01-27 21:12)

Csak azt nem értem a kórházban is ittvan ez a gép ami nézi a calprotectin-t (ráadásul igen sok millió Ft) akkor mint egy nagyobbacska kávéfõzõ, de úgy látszik csak a protekciós betegeknek csinálják meg! Az OEP nem támogatja ezt a vizsgálatot, akkor nem tudom a kórház hogyan jutott hozzá, és kiknek végzik el? Na mindegy érdekes ez az egész rendszer.
Gondolom, ah megkérdezném õket 100% az lenne a válasz, hogy meg kell ismételni a vizsgálatot. :)

ezek szerintem sem jelentõs eltérések... a vasam nem szokott pl 12 felett lenni, de az orvos igazából csak 8 alatt szokott szólni érte. a crp-nek meg nálunk 10 v 12 a a felsõ ref.értéke, tehát abszolút jó. szerintem ha 3-4-5x ennyi lenne, akkor már említésre méltó, de még akkor sem kifejezetten magas.
a koleszterinek rendben vannak nagyjából, de annak az étkezéshez van köze, nem a bél állapotához...
az ast pedig szerintem szintén jó. azért ott ezres nagyságrend az, ami általában kórjelzõ. de persze lehet, hogy szimplán csak azt mutatja, hogy volt régebben egy strepto-fertõzésed (mandulagyulladás, torokgyulladás, gégegyulladás, stb). az ast értéke ugyanis rendkívül lassan csökken vissza normálisra.

ja, amúgy persze, hogy megmutatnám orvosnak, HA õ kérte. nyilván azért kérte, mert látni akarja.

Szerkesztette: youlcsi (2015-01-28 07:41)

Érdekes egy szervezet az enyém! Az AST mondjuk nem érdekel, csak azért írtam, mert eltér, de tudom, hogy góc a mandullám csak nem lehet kivenni mert antibio rezisztens baktérium van rajta. Amúgy ahhoz képest, hogy milyen ast-ket szokott produkálni most egész jól viselkedik :) A koleszterinem is volt már rosszabb, az meg azért érthetetlen, mert kb 3 éve magas, holott az étkezésem soha nem indokolta egyáltalán.
A B12 nem tetszik, mert egyszer volt csak alacsony, amikor ez az egész elkezdõdött, egyébként sok éves vegánságom alatt egyszer sem! Most meg fél éve eszem húst próba cseresznye alapon, mondjuk szerintem már nem sokáig, mert nincs differencia. Erre az egyre majd tuti rákérdezek, fõleg, hogy apámnak injekcióban kell kapnia mert nem szívódik neki fel. Vas is volt már rosszabb, szedtem is rá valamit.

Na akkor megvárom a vérképem többi részét, aztán majd meglátom mit kezdek vele. Én is amúgy épp erre gondoltam mint qpak, hogy az nem tetszik, hogy éppen mik térnek el. De amíg nekem kvázi azt mondják, hogy ha én akarom lehet tükrözés de minek, addig nem fogok elmenni. Én sem hiszek benne, hogy nekem ibd-m lenne, valami rutin izére persze elmennék, de a tükrözést nem eröltetem :) Most várom a calprotectint is, ha az is negatív, akkor meg fõleg nem nézegetem ilyen irányban.

Az én leleteimen amúgy is mindig az van, hogy kmn. Ez plusz egy vérkép lesz oda úgy látszik :) Mondjuk persze, jobb ez így, mintha valami szar eredmény jött volna vissza, csak bosszantó.

* ja és nem is a vasam a 14,3 hanem a transzferrin szaturációm

Szerkesztette: rny (2015-01-28 11:30)

Szia pt!

Nyílván ezek nem nagy eltérések, nem kell megijedni tõlük, de ahogy Qpak is írta pont azok az értékek térnek el, amiknek nem kellene.
Egy picit ugye a crp a gyulladás (de ez lehet épp a torkod is), de a vas csökkenés, de ez lehet a hús nem evésétõl is, a b12 szintén.
A calprotectinre kíváncsi leszek, ha az negatív, akkor sztem nincs gond. Tükrözéstõl meg ne félj, ha altatásban kéred propofollal.

Az ételintolerancia engem is érdekel, bár 50-60 E Ft de érdekes lehet, nem tudom mennyire megbízható.
A laktóz is érdekes lehet, nekem speciel pozitív lett.

A hisztamin szintén egy érdekes dolog az 10-13E Ft os vérvételi vizsgálat, régóta gondolkozok rajta én is.

Továbbá véleményem szerint lassan már az kezd kialakulni a fejelmben, hogy , ha és amennyiben sem crohnt sem CU-t nem találnak az orvosok, akkor az IBS a mai idõnkben váltott és drasztikusabb kórképeket , tüneteket vett fel, így újra kellene kezdeni az orvosoknak meghatározni az ibs fogalmát és fõképp tünetcsoportjait!

Egy (gasztroenterológus)professzor tól olvastam, nem az a csoda, hogy betegek vagyunk a mai ételektõl, hanem az a csoda, hogy nem mindenki beteg a mai ételektõl.

Érdekes, hogy régen is volt ilyen tünetem, ilyen IBS-es. De mondjuk jót szórakoztunk haverokkal, bepiáltam és eltûnt. Aztán emlékszem, hogy Korfun nyaraltunk, robogóztunk és elkapott az érzés pont Sissy kastélyánál. Csajok bementek, mi srácok meg kint vártunk egy büfében, ott rohantam wc-re. De másnap semmi gond. Tehát így visszagondolva voltak elõjelek, de hát rossz kajára gondol ilyenkor az ember és kész. Aztán egyszer csak állandósult a wc para. Egyik kollégám akinek fogalma sincs semmirõl említette, hogy nem érti mi van vele. 55 éves egyébként. Nyáron busszal voltak olyan 150 km-re és hazafelé úton csavargott a hasa és szakadt róla a víz. Aztán mikor hazaértek és leszállt a buszról akkor semmi, elmúlt az egész. Egyre több ember számol be ilyenrõl. Egyre több embernél üti fel a fejét ez a tünet. Leginkább a modern élet felelõs ezért. az, hogy nem akárhol végezheti el a dolgát az ember. Ez természet ellenes. Nem így lettünk kitalálva. aki irodai dolgozó annál nehezebben jön elõ. Aki viszont olyan életet él, hogy gyakran, egyre gyakrabban érinti õ a "hasmarsom van de nem tudok wc-re eljutni" érzés annál gyorsabban elõjön. Mármint szerintem....

Hát akkor most mi lesz, havastáj?

pt,
nálam ilyen pánik SOHA nem volt. Ilyen sem, hogy inger és aztán semmi. De az tény, hogy anno is gyakran volt hasmenésem így hipp-hopp. Rengetegszer elõfordult, típusos volt, hogy éjszaka rámjött a görcs, felkeltett és így jött a hasmenés. Többször elõfordult, hogy nem értem haza idõben. De mégiscsak más volt, akkor soha nem alakult ki emiatt semmilyen félelmem, egyszerûen tudomásul vettem, hogy valami rosszat ettem vagy mit tudom én, és eszembe se jutott volna emiatt nem elmenni valahová. Soha nem volt persze hozzá se fájdalom, se puffadás. Összesen kb 3 olyan esetre emlékszem, amikor valahol rámjött és majd meghaltam mire hazaértem, amúgy nem volt jellemzõ, mindig otthon jelentkezett a dolog. Illetve akkor, ha jól voltam, napi egyszer volt reggel. Azért az is különbség. Meg hát a néha az néha, az ember viszont elkezd máshogy gondolkodni ahogy ez mindennapos gond lesz. A másik ami különbözik, hogy anno egyszer mentem és utána boldogan elmentem volna bárhová, mert úgy voltam vele, hogy na ezt letudtam. Ez ma már nagyon más, mert sokszor csak akkor kezdõdik az igazi buli, így ilyenkor már tuti sehová.
Ma például 8x voltam a wcn… magam se hiszem el, komolyan. Pedig még neurosan port is ittam ma reggel.  Utoljára épp hazértem, leültem a kanapéra kb 5 percre, majd a semmibõl hihetetlen haskutyorgás-zuborgás és láss csodát, teljesen hasmenés. Pedig semmi olyat nem ettem. Mitõl függ, komolyan, amíg élek nem fogok rájönni.

Abban egyetértünk, hogy a civilizáció nagyon betesz ebbõl a szempontból, fõleg hogy ezek a dolgok teljesen tabuvá is váltak, én nem tudom a férfi wcben hogy van, de a nõiben ez rettenetesen kínos dolog. Annak viszont örülök, ha egyre többen vagyunk ibs-sek, hátha ez valami nyomást gyakorol az illetékesekre, hogy kitaláljanak valamit… nem is gyógymódot, nem is okot, de legalább egy rohadt gyógyszert.

Szerkesztette: rny (2015-01-28 19:09)